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香港球員如何升Level?

本主題由 (=^x^=) 於 2023-10-31 03:45 移動
查實家下港青練習時間表係點分佈?學業同體育並駕齊驅歐、美、日都好平常,但係香港明顯差一截究竟咩因由?

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轉兄,唔好「國」情用事,事實勝於雄辯,呢兩三屆世青賽香港有咩成績攞得出黎?

劉詩雯大主力?!李曉霞第一個不服!!

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也請轉兄睇睇近年本港有幾多人細個人稱神童嘅過渡到全職,再同歐、日數數人頭數,連新加坡呢支「國三隊」近年才起步主動培養都開始有兩個打得下嘅本地彊。東京世錦港男乒成績被人質疑,仲針對內地引入球員表現不力,查實係本地青黃不接,過去十幾年由謝嘉俊到鄧家俊到趙仲熙冇一個成功接班,咩原因?

主力有分一二三,大主力暗示第一主力,用詞與現實不符,以莫斯科世錦後至東京世錦決賽來看,主力之一是有能力承擔的,但未至於大到稱得上穩座

P.S 有時間讀讀

[ 本帖最後由 zeio 於 2014-8-10 00:33 編輯 ]

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引用:
原帖由 KKFan 於 2014/8/10 15:50 發表
其實ZeiO兄言下之意係咪想叫香港隊放棄兼收皮?
就算現在技術及成績不及其它國冢,只要很努力同付出,將來會點,大家也不需亂下定論,大家不如惜目以待、放眼將來吧
唔好對號入座,見人評論一針見血,就理解為放棄收皮,曲解批判

成日開口埋口話唔好妄下定論、拭目以待、放眼未來,十年前一句,十年後兩句,再十年後三篤屁

「明日復明日,明日何其多!日日待明日,萬事成蹉跎。世人皆被明日累,明日無窮老將至。晨昏滾滾水東流,今古悠悠日西墜。百年明日能幾何?請君聽我《明日歌》。」

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「終告」就真係唔想有喇

忠告至少一個,港隊本地球員身高受選材所限整體偏低,無論發揮定面對現代兩面弧打法都存在局限,所以步法上要加強以彌補不足,但係步法係乒乓球最難練嘅一環,所以希望港隊能從青訓就正視。相反,林兆恒身高體格不俗,但係接中路球會比較困難、兩面擺速冇咁靈活,在站位上會有所取舍,一般會就反手而影響到正手嘅穩定性,希望港隊能從技戰術上作針對性調整,幫助佢能夠較易進入中檯相持,發揮所長。另外,前三板無論意識、質量、同膽量整體都唔夠理想,要惡補

P.S. 補上視頻案例

18:56, 面對中路出檯球,林兆恒意識上偏反手,以致右腳未能及時退半步,此時擊球點已靠後,正手不能發力,最終失誤


[ 本帖最後由 zeio 於 2014-8-11 23:13 編輯 ]
本帖最近評分記錄
  • (=^x^=) +5 2014-8-11 21:59
  • KKFan +5 評論要有建樹、態度正確 2014-8-11 15:40

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王浩軒 @ 施拉格乒乓球學院



視頻中,王浩軒向施拉格「示範」正反手擺速,來回數次後,施教練上前指點,提及重心分佈上可以改善嘅地方。此視頻在國外論壇曾兩次引起熱烈討論,迴響之大後來引來施拉格出馬在論壇上發帖回應
引用:
Schlager's initial comment from the about.com discussion where this was hashed out.

"Hello TT-friends,

First of all, it surprises me that nobody asks the important questions. Because, without an answer to that question, any comment is of little value. So:

Q: So, what is the idea behind my advice?
A: To sharpen the mind for using the body weight for all strokes more consciously.
問:我建議背後嘅出發點係為乜?
答:想強調多啲有意識用重心去擊球

Q: Why to use the bodyweight for all strokes as much as possible (and important: when necessary)?
A: To decrease the power necessary (for the stroke) from other body parts (lower-, upper arm, shoulder)
問:何解要盡量用重心去擊球(更重要嘅係當有需要時)?
答:去降低身體其他部位在擊球时所需要嘅力量(前臂、上臂、膊頭)

Q: Why shouldn′t i play only out of the arm/shoulder?
A: You have to move anyway, so it would be clever to use huge part of the energy the body needs for moving for the stroke itself. Also the less power you use out of the arm/shoulder (not enough for really strong shots anyway and power quickly decreases), the more often and more precise you can hit if you reduce the power used by the arm/shoulder.
問:點解我唔應該用手臂同膊頭去打?
答:你橫[口店]都要喐㗎喇,就不如用大部份推動身體嘅能量去用響擊球上。再者,手臂同膊頭用得越少力(大板根本唔夠力同力量下降又快),你就越準越夠氣

Q: I teach my students to stand narrow. is it good or bad?
A: The more wide they stand, the more body weight they can shift each stroke and the stronger a stroke can be played. The player who stands narrow often starts to jump instead of just making a step. And while jumping it is obviously quite difficult to alter the direction if the ball is played in the "wrong" direction. Changing the direction of a step (one leg always in contact with the floor) is possible anytime, when necessary. Also jumping is a bigger change in height, so control of point of contact with the ball is going to be more difficult. I would suggest therefore a more wide stand.
問:我教學生雙腳唔分咁開,啱唔啱?
答:企得越闊,重心轉移就越大,力度就越足。雙腳企得窄嘅不時向上跳,而唔係踏一步。當向上跳嘅時候,在來球方向「錯位」時,要改變方向就比較難。當有需要時,踏一步時要改變方向(一隻腳永遠到地)就任何時候都得。另外,向上跳會引起較大嘅高度差,對擊球點嘅拿捏會更困難。因此,我個人建議企闊啲

Q: Why else is it necessary to optimize the use of my energy for hitting the ball?
A: Because sooner or later i will have troubles to follow the speed of the game if i do not use the time for the positioning of my body with the time for hitting the ball. This is actually the biggest problem in the transition from youth/junior to the adult level of the game.
問:噉仲有咩因由需要優化我擊球時能量嘅使用?
答:因為遲早我會跟唔上球速,若果我唔善用保位嘅時間去配合擊球嘅時機。呢點係青少年進入成人階段最大嘅問題

Q: So TT is basically a search for the most efficient use of body energy for a sequence of moving and hitting a 40mm ball...
A: exactly ;)
問:噉乒乓球基本上係尋找身體能量嘅最佳用法去移動同擊球啦……
答:正是;)

Q: Don Olsen said, you are nuts. Is this true?
A: Well. I don′t know. But i usually do explain why i have an opinion. And i would be more than happy to hear his reason for calling me nuts...
問:Don Olsen(美國乒壇知名人士)話你膠喎。係真冇?
答:點講好呢。我都唔知。不過,我通常都會解釋我點解有噉嘅諗法,而我都好樂意聽吓佢話我膠背後嘅原因……

regards,

Werner"
[ 本帖最後由 zeio 於 2014-8-12 01:17 編輯 ]

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引用:
原帖由 小弧飛 於 2014/8/12 01:25 發表
上面Youtube應該是三年前維也納, 當年王浩軒取得年希望之星冠軍,也曾與施拉格打波
今年藝康國際青少年比賽團體負於日本2003年小朋友原因為何?整體成績也不見突出, 問題出在那裏?
有片睇吓嘅話可以略知一二

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引用:
原帖由 himhim 於 2014/8/12 01:28 發表
金錢?佢老豆有
天份?應該也唔差
刻苦?聽聞佢練波也十分認真
體院?也是當年重點陪訓球員
成績?NO
WHY?
佢老豆唔單止有米,係有心有力,早排響英國乒乓論壇都有見佢幫王小朋友推廣

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下面段片應該係上面段片幾日後拍,留意吓下盤嘅分別

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咁啱北美乒乓論壇而家有相關討論,在剛剛完結嘅英聯邦運動會,澳洲連續四屆止步八強,大家正討論加拿大王臻同澳洲 William Henzell 邊個反手爆啲之際……

帖中澳洲前國手 William Henzell(早前響澳洲公開賽反勝黃鎮廷)在談及自己的職業生涯時,說若果於青少年期可以遇到好教練、系統訓練、同好對手,成就會完全唔同

下面係原文翻譯:

A few points. My backhand is the main reason I've been able to make the top 100 and compete well against top 10 players. I feel that it holds its own against anyone in world and almost makes up for many defects in my game. It's likely though that if my forehand, footwork and counterspinning game was stronger then I wouldn't rely on my backhand so much and it would be weaker. I'm extremely efficient at what I'm good at but if I'd had more depth in my games I would have won more of my close losses (5 or 6) against top 20 or 30 players. I did beat Ma Long in doubles but my best singles win is against Monteiro in London who was no. 39.
有幾點想講。我嘅反手,係我能夠打入世界排名頭百以及十甲球手競爭嘅一大主因。呢點我認為足以與世上任何人抗衡,幾乎彌補到我打法上嘅多處缺憾。當然,若果我嘅正手、步法、同對拉方面更強勢嘅話,我就唔會依賴反手咁多,自然會較弱。響運用自己嘅強項方面,我非常有效率,但係假若我嘅技巧更厚實嘅話,我應該可以拿下更多頭二、三十名球手。我響雙打度贏過馬龍,不過個人黎講,最佳戰績都要數倫敦打低排名三十九嘅蒙泰罗

Making top 10 is incredibly hard and I was light years from doing that. Too many weaknesses. I do think it's a fantastic effort to make top 100 as I know how many good players there are and how hard they work. I think many things went wrong in my career. I did move to Europe when I was 14 for 12 years but I wasn't in the right places, working with the right coach and training with the right players for too many of those years. It wasn't until my mid twenties that I started getting a proper handle on technique and not until my late 20s that someone taught me proper footwork!! Environment is everything. My best years were when I was in tough, regimented environments in Germany and Austria where the coaches and players all pushed each other.
打入十甲係非常艱難,我要做到仲早咗一百年,太多漏洞。我同意要打入頭百係好好嘢,亦知道出面有幾多出色球手同佢哋有幾努力。我認為自己嘅職業生涯上有太多地方走咗彎路。我十四歲移居到歐洲十二年,可惜天時、地利、人和皆缺,冇去啱地方、遇到夾得黎嘅教練、同好對手訓練嘅機會。我去到二十五歲打後先開始把握到技術要領,到廿字尾先有人教我正確嘅步法!!環境決定一切。我最好果幾年係我響德國同奧地利既刻苦又紀律嘅環境下,教練同球手間互相鞭策嘅日子。

Australians, North Americans, etc have advantages and disadvantages. We're much more likely to get the opportunity to play Olympics, World Cups, etc than equivalent players. However we're at a massive disadvantage when we go to Europe to play. Generally little support and coordination from our home country, having to live so far from home, discriminated against by clubs and much fewer opportunities. The reason I moved back to Aus in 2008 at 26 to become an office worker was lack of support and opportunity.
澳洲、北美等等……有其優亦有其弊。我哋會比同等球手有更多機會參加奧運、世界盃等……只不過,當我哋去到歐洲打,會遇到好大不利。一般係缺乏國家嘅支持同配合,又要遠離家鄉,受俱樂部歧視以及少好多機會。我零八年廿六歲回流番澳洲改行做白領嘅原因就係因為冇支持同機會

Re comparing backhands. Eugene has a better block, punch and topspin from mid distance and distance but I feel like my fast close to the table topspinning is better. So then it comes down to who can steer the game towards their strength. By the way I think PL Theriault and Eugene both live in Saarbrücken in Germany and Eugene plays top league in France.
講番反手。王臻響中遠檯嘅平擋、彈擊、同上旋都好啲,而我覺得自己嘅近檯快拉好啲。所以,最後都係睇吓邊個可以令比賽向自己有利嘅方向發展。仲有,我諗王臻同 PL Theriault 都係住響德國薩爾布魯根,而王臻仲響法國打甲級聯賽

I wrote about this in more detail in some recent blogs but I'm a data analyst doing 50+ hour weeks and play TT 2 or 3 times a weeks after work when I can barely see. Yet I've had one of my better years ever. I think I do a good job of focusing my small amount of low quality training on the most important parts and strengths of my game that are the difference whether I win or lose matches. But the biggest difference has been mental. I'm happy to win and I'm happy to lose; both are fine. I'm enjoying playing a lot more for it and my results have shown it.
我響我最近果幾個 blogs 詳細寫過,我而家係一位分析員,每個禮拜做五十幾個鐘,連眼都掰唔開,放工打兩、三次波,卻係我人生最好嘅時光。我諗,響集中低質量訓練於左右大局最重要嘅部份同自己嘅強項之上,都叫做做得唔錯,不過最大嘅分別始終都係心理。輸贏都冇所謂。我而家好享受比賽,而我嘅成績亦顯示到

[ 本帖最後由 zeio 於 2014-8-12 13:05 編輯 ]
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他國球手,在缺乏國家支持同配合下,隻身跨洋為的同是乒乓夢,因為際遇吃盡苦頭還得不到認同,枉費黃金期,連大器晚成也談不上,慨嘆過後,一樣信念依舊,堅持走下去

反觀,本地年輕選手條件相對優厚得多,卻選擇半封閉集訓,少與國外交流,缺乏歷練,汗水流得再多也白費,力氣用錯地方,天份再高也枉然

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又要再請轉兄唔好斷章取意。唔該睇睇個帖主題係乜?我嘅論點就係指出本地球隊嘅問題唔係在於轉兄所強調嘅「假以時日」,而係「為時已晚」,再以前職業球手 Henzell 嘅自白作為佐證,指出尋日做得不足嘅地方,今日就要正面對待找出問題,而唔係期待聽日盲目靠努力去保救

正能量唔係畀就得,畀多啲成績就會好,Henzell 都提到響德國同奧地利嘅日子最刻苦,但係互相鞭策球技反而大漲。李靜接手港女隊不久後寫了篇文章正正指出團隊缺乏呢種氣氛。

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轉兄都係唔明

你攞啲奇芭來做例, 都唔諗吓人地後生根基打得實, 國家競爭少先有得大器晚成

我先前提到青年轉成年階段係關鍵, 施拉格同 Henzell 都認同

呢個時間之前你根基唔實, 可以諗定出路, 你數數人, 過去幾年有幾多人放棄全職, 過到嘅有幾多係獨當一面?

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引用:
原帖由 小弧飛 於 2014/8/13 00:33 發表
我好欣賞 Zeio 的資料及見解,透過集思廣益相信看到的小朋友或家長可以重新定位。正力量是需要,但不要自欺欺人,看見今次藝康比賽真是令我太開眼界,究竟日本韓國是選材好,教練好,訓練方法好,還是人多所以有成績 ...
日本響京奧後成立國家訓練基地,以期仿佼大陸採取共同集訓模式,之前佢哋嘅隊員都係響自己嘅道場各有各練,缺乏系統,水平自然難以提升,呢個亦都係點解日本青年球手響進入成年組之後會逐步被大陸同齡段球手擴大差距,如水谷、松平兄弟、岸川、丹羽……
引用:
東京申奧成功成最大推力

  這些年,日本乒乓球隊成績不佳有着中國隊一家獨大的原因,但也有着另一個不容忽視的原因,即足球、棒球等運動吸引了更多的青少年,他們逐漸放棄了看上去沒有那麼潮流的乒乓球。

  “年輕人接觸世界流行文化,乒乓球的宣傳又不夠,所以很多年輕人不打球了。再加上我們陷入了一種技術上的困難,沒有太多的研究,就是以前的打法沒有創新,競爭力日漸下降。”日本女乒主教練村上恭和表示過去日本乒乓球的普及工作並不到位。事實上,如今的中國也在經歷這樣的問題,只是國家隊的強大讓更多人忽視了現實的尷尬。

……

與此同時,日本奧委會對於乒乓球項目增加了投入,而贊助商們也給予了巨大的熱情,因爲日本乒乓球一直以來都有奧運奪牌的實力。村上恭和透露,光日本乒協如今一年的投入就高達3億日元(約1800萬元人民幣)。

  如今各項國際乒乓球賽中,就數日本球員參賽量最大。“這些費用都是我們乒協在出,這樣一來,開支是十分龐大的,但是我們就願意把錢投在這個地方,就是想讓年輕選手多出去比賽,積累許多經驗,得到更快的提高。”木村興治說道。

……

拷貝中國式集訓模式

  有了資金的支持,日本乒乓在東京奧運會奪金的野心也日益膨脹。在6年時間裏儘快縮小與中國隊的差距也成爲日本乒協最重要的工作。

  “師夷長技以制夷”成了日本乒協的策略,他們開始仿效“中國模式”。而集訓也成了日本乒乓界最大的變化。

  “前不久我們就成立了國家訓練基地,就是像中國一樣把年輕有前途的選手們集中在一起,上午讀書下午訓練,有着非常好的設施和完整的訓練體系,這樣就能夠讓他們到了2020年的時候有很好的水平。”木村興治透露這樣更好地借鑑了中國的訓練模式,“小選手們在那裏訓練生活的費用也是國家來出,基地裏面沒有學校,周圍有幾所學校,大家分別去那裏上學,下午一起集中訓練。”

  集訓制的另一個好處是令日本國家隊隊員可以有機會在一起進行長時間訓練提高。因爲日本沒有職業聯賽,所以如水谷隼、福原愛、石川佳純等球員都出國打球,“有了集訓模式,大家除了大賽前集中訓練,在賽季中也可以多次在一起集中訓練,這對球員水平提升有着相當大的作用。”日本女乒主教練村上恭和認爲集訓制會在未來一段時間逐漸產生積極效果。

  據悉,日本女乒在世乒賽前集訓一個半月,每天至少訓練5個小時,這與國乒女隊封閉集訓每天的訓練量相當,而奧運會前集訓的時間會更長。

  與集訓制相輔相成的還有引進中國高水平教練。據日本媒體透露,如今在日本各級乒乓球女隊中,一共有28名教練,其中中國教練就多達8名,佔據整個教練團隊的近1/3。在日本乒協爲東京奧運着力打造的18歲以下青年隊中,中國教練就有4人,佔到整個青年隊教練人數一半之多。其中奧運男雙冠軍韋晴光擔任濱本由惟一的教練,而劉潔執教平野美宇,張翀指導伊藤美誠。這些青少年球員都是日本打造的未來之星。

歸化中國小將是次選

  兩天前,日本《現代日報》透露,爲了彌補石川佳純、福原愛這些日本球員身材過於矮小的問題,日本或將起用歸化的3位中國小將出戰2020年東京奧運會。

  《現代日報》提及的3位歸化小將是12歲的加山裕,他的父母都曾是乒乓球運動員。今年初奪得日本少年錦標賽冠軍的10歲小將張智和,也出自中國家庭,母親還曾是中國國手。15歲的濱本由惟,母親同樣是中國國手。

  事實上,歸化球員並不是日本乒協趕超中國的希望。相反,他們正在全力培養青少年球員,希望以此贏得未來。

  木村興治並不諱言過去中國有着令人羨慕的乒乓球人才培養體系,但如今日本正在青少年培養上迎頭趕上。一方面,他們針對鄧亞萍、劉詩雯等身材矮小的中國球員進行了詳細的研究。“我們發現中國球員普遍比我們的球員強壯,所以我們會更加科學地進行營養攝入和訓練,先保證青少年球員身體素質不輸給同齡的中國孩子。”木村興治以鄧亞萍爲例,指出中國球員即便個子矮小但肌肉力量很棒,打球不遠離球桌,“這些都是我們可以借鑑學習的。”

  此外,日本乒協花費重金,讓有潛力的青少年球員參加國際乒聯巡迴賽。“我們現在派出去打巡迴賽的選手都是中學生,爲什麼?因爲就是這樣,他們才能更快提高,我們既然想要在2020年自己家門口的奧運會上有一定的突破,就要有特別的付出,因爲只有從小培養,從小讓他們打高級別的比賽,他們才不會落後於中國運動員。”木村興治說着力培養青少年已經開始顯現成效。就在世乒賽之前的德國公開賽上,2000年出生的伊藤美誠和平野美宇贏得德國公開賽女雙冠軍,這不僅是伊藤美誠在成人比賽上的首冠,13歲零160天的她更超越郭躍,成爲歷史上最年輕的女子巡迴賽冠軍選手。而平野美宇同樣是未來中國女乒的勁敵。

  以伊藤美誠爲例,不算亞洲內的青少年比賽,光是世界巡迴賽和青年賽,她一年能有10次左右的機會出國比賽,而今年她還不到14歲。

  爲了提拔青少年球員,日本乒協還仿效中國製定選拔機制,讓更多青少年球員有機會在世界大賽嶄露頭角。這次世乒賽代替福原愛獲得參賽資格的石恆優香就是日本女乒青年隊排名第一的隊員。

  如今日本乒協在青少年培養上每年投入約600萬元人民幣,加上贊助商的巨大投入,日本乒乓球或許真能通過“中國模式”的實踐,成爲中國乒乓球隊在東京奧運會上最強大的對手。

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