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標題: [綜合技術] 第31屆巴西裏約奧運會女單決賽李曉霞為什麼會輸？輸在哪？（討論正在進行中） [打印本頁]
作者: h51860    時間: 2016-11-15 22:03     標題: 第31屆巴西裏約奧運會女單決賽李曉霞為什麼會輸？輸在哪？（討論正在進行中）

第31屆巴西裏約奧運會女單決賽李曉霞為什麼會輸？輸在哪？



熊志超



     本屆巴西裏約奧運會女單決賽對於丁寧來說是個圓夢機會，而李曉霞則是衛冕。兩者都是全力以赴、當仁不讓，最終李曉霞憾負于丁寧。為什麼李曉霞在先落後，又翻盤到3：2，最後又輸？帶著這個問題筆者有自己的理解和觀點，也注意到主教練和媒體對此的評論。我想大家也一定會有自己的想法，希望您們通過此帖暢所欲言發表一下高見！共同討論。

     以下是我提出的三個與本討論帖有關的問題：

1.丁寧的獲勝與裏約奧運週期的這四年中，因為技術上的改造有直接關係嗎？

2.李曉霞的失利與複出時間短、訓練不夠系統有關嗎？

3.國乒女隊主教練對本次決賽的點評：丁寧勝在堅定，曉霞缺點運氣。您認同嗎？

    我希望這些問題能有助於提高廣大乒乓球愛好者的理論水平，我的答案稍後公佈。我認為把以上問題弄清楚了，大家對乒乓球的理解會有質的飛躍。歡迎大家踴躍跟帖回答以上三個問題和討論！

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-15 22:07 編輯 ]
作者: 速鳥    時間: 2016-11-15 22:24

1.搖搖板，妳改佢都可以改。

2.專業運動員，自有專業時間訓練方法。

3.要去去車公廟轉運。
作者: zeio    時間: 2016-11-16 02:08

讓球

頭六局雙方技戰術無論係發揮、執行、定變化都無可挑剔，但係第七局李曉霞直頭亂來
作者: 日橫直削    時間: 2016-11-16 02:17

討論前，先要排除打假波的可能性。
雙方全力以赴是同意的，不過只限頭六局，第七局就無從判斷。
作者: h51860    時間: 2016-11-16 23:26

我回答的第一個問題：丁寧的獲勝與裏約奧運週期的這四年中，因為技術上的改造有直接關係嗎？
    丁寧是左手橫握球拍兩面弧圈結合快攻以後發制人打法，控制旋轉、弧線、落點能力突出，速度也不錯、只是力量稍顯不足的技術特長，以及以轉、穩、准、攻、變，而以特別穩健為主的技術風格。雖然她的技術並不是最先進、最全面、但她的主動性較好，穩定性更好，以後發克制先發、以防守克制搏殺，以過人的相持能力照樣可以拖垮任何對手。這一點很像張怡寧，她還有一個顯著的優點，那就是她打球特別能纏、有股韌勁、和永不言敗的精神。這種精神在第51屆世乒賽女單決賽中得到了充分的體現，丁寧大分3：2領先，第六局先是0:5和1:6落後，她不氣餒一分一分地咬，終於在4:7落後時抓住了一次絕好的機會。她救起了那個眼看必死無疑的球，令李曉霞回球失誤（從此李曉霞心態受到嚴重的影響，一分未得）。無獨有偶，第53屆世乒賽女單決賽也是因為救球而崴腳，上演了絕無僅有的醫療暫停事件。這兩球是丁寧制勝的轉捩點，同時也是導致李曉霞和劉詩雯心理崩潰的導火線。最後憑藉這兩個幸運球及她過人的心理素質和相持能力硬生生地拖垮了李曉霞和劉詩雯。否則李曉霞大有上演2010年廣州亞運驚天大逆轉的好戲，劉詩雯很大機會奪冠。這種精神更能體現出她良好的意志品質和心理素質，無疑丁寧心理層面是比李曉霞和劉詩雯都要強大。不過，技術層面丁寧卻不如李曉霞和劉詩雯。筆者認為她的教練和她都應該意識到乒敗倫敦奧運會要打好翻身仗必須要翻越兩座大山。
   第一座大山：必須解決正手殺傷力不夠的問題。丁寧主要靠主動防守時借對方的速度和力量打回頭得分,自己發力打威脅不大。她的旋轉有餘，速度和力量不夠，即速度、力量、旋轉結合得不好，應打磨結合中打多過磨（打是6，磨是4）才有殺傷力。但是在接受這項技術訓練以前，丁寧必須要有接受困難的思想準備。難就難在原來學的以旋轉為主的動作會干擾新加進的打多過磨的新動作，也就是說，丁寧要充分認識運動技能負遷移對學習新技術的干擾效應及掌握新技術的難度。
   第二座大山：丁寧的最大弱點就是怕打削球，這與她的正手殺傷力不夠有關。因此她必須解決好主動性進攻和防守兩者之間的關係，能達到第一與第二的關係即可。
   事實上丁寧要翻越這兩座大山非常難，要徹底解決不是不可以，那要傷筋動骨地改，這樣的話，很可能就會本末倒置了，進攻可能有所進步，防守可能就會退步，自己原有的後發制人打法就會變味，成績肯定大幅度下滑，那時就會兩頭不到岸。所以筆者認為丁寧不是真改，只能是局部改，畢竟前車之鑒嘛！你看看！王勵勤、張怡寧在備戰北京2008年奧運會前期，不約而同地進行技術改造，都遭遇到事與願違的困境。幸虧張怡寧經過一年多的低迷悟出了“新技術”帶給她的只是困境，魚(新技術風格)與熊掌(原來的打法風格)不可兼得，放棄了技術改造，才重新保住了一姐頭銜。而王勵勤因此導致技術水平下滑，從顛峰狀態不可思議地跌入低谷，比賽成績每況愈下，連續33個月冠軍荒後再度低迷，世界排名已從第一跌落至第六，面臨著尷尬和無奈的困境，最終落得個永不能翻身的結果。所以丁寧根本沒必要改技術，筆者認為在保證原有的後發制人打法的基礎上，重點搞定削球手就行了，也就是多找高水準的削球手訓練和比賽，以其提高主動進攻的殺傷力。事實上從裏約奧運女單半決賽來看，丁寧還是原來的丁寧，打削球手還是哪樣的吃力，決賽也不例外還是後發制人沒有看到明顯的變化。實質等於沒改，當然，主動進攻方面還是比以前略有些進步，但奪冠絕對不是靠這些小打小鬧改進技術能夠做到的，而是另有原因。（未完待續）

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-18 08:07 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-17 18:02

補充幾句：對頂尖乒乓球國手，只有在危急存亡之際，萬不得已才可考慮進行改造，切忌輕易進行技術改造。
因為頂尖國手通過十幾甚至二十多年長期的艱苦磨練，經歷了無數的國際大賽，形成了具有個性特徵的獨特打法，技戰術已經十分成熟，到達了爐火純青的境界，個個技壓群雄，獨佔鰲頭，獎牌無數，威名遠播。這些頂尖高手，技術動作的神經聯繫已經根深柢固，形成了牢不可破的整體動力定型，要改變習慣成自然的技術風格，談何容易。綜觀中國乒壇50幾年發展史，“絕大多數優秀運動員，乃至中國已有的世界冠軍，從開始確定某種打法從事訓練，到走上世界冠軍的領獎臺，都沒有太大的改變。”這裏面自有科學的道理。王勵勤、張怡寧技術改造結果未能如願，表明頂尖運動員進行技術改造是非常困難的。李曉東教練曾經說過，“如果他（王勵勤）在08奧運會前不改造技術打法，而是保持他原有的技術風格至奧運會，我想他很有可能再創佳績”。張怡寧回歸後蟬聯奧運女團和女單冠軍，值得我們深思啊！(未完待續）

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-18 08:07 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-17 21:26

繼續補充：年輕新生代優秀運動員更適合進行技術改造。
      新生代優秀乒乓球運動員除了他們年輕，對新鮮事物敏感，好奇心、進取心強，勇於創新實踐，可塑性大，學習新技術快的一般特點之外，還存在如下幾個特殊的有利條件。一是他們在技戰術方面尚未完全成熟和定型，技術改造或技術創新帶來的負遷移效應相對較輕；這是因為進行技術改造必須建立新的動力定型，而“對於建立新的動力定型而言，二流運動員比一流運動員有利，因為他們無須破壞那麼多特別精細的動作“；二是他們尚未成名或僅小有名氣，還輸得起球，敢於冒風險，承受的壓力不那麼沉重；三是他們尚有時間練好新技術，遲幾年成名也還等得起。因此，技術改造或技術創新的重大舉措應該更多地寄託在年輕新生代優秀運動員身上。郗恩庭及劉國梁是技術改造的先行者，進一步發揮出這種新技術生命力的正是後來的郭躍華、曹燕華及馬琳等等新生代優秀運動員。

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-18 08:08 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-18 07:59

我回答的第二個問題：李曉霞的失利與複出時間短、訓練不夠系統有關嗎？
   李曉霞是右手橫握球拍兩面弧圈結合快攻以先發制人的打法，控制旋轉、力量、速度、弧線能力突出，只是落點稍顯不足的技術特長，以及以轉、狠、准、快、變而以轉狠為主的技術風格，是技術最先進、最全面的主力。她的教練李隼是這樣評價弟子的：“力量大，每板球的質量比較高，正手拉球比較轉，而反手彈打酷似李菊”。
   以她這樣超群的實力本應打遍天下無敵手才對啊！筆者分析，之所以李曉霞大器晚成，是因為她有性格上的缺陷，自我控制的能力不足，遇到像丁寧那樣能纏的對手，內心比較急躁，往往對困難估計不足，導致關鍵時刻起伏比較大，一旦臨場上情緒發生變化，就會把之前的計畫打亂，就難以正常發揮出應有的水平。這種性格上的弱點讓她丟掉了兩屆本應到手的（2007與郭躍爭奪和2011年與丁寧爭奪）世乒賽女單冠軍。也正因為這兩次慘疼的經驗教訓，讓她意識到如果不解決好這個問題難成大器，於是她痛定思痛、洗心革面，於是積蓄了多年正能量的她在2012年淋漓盡致的爆發了，終於克服了性格上的缺點，做到了心無旁騖，終於贏得了”自己跟自己鬥“的鬥爭勝利，試問在克服了心理障礙情況下的李曉霞還有誰能阻擋得了她超群的實力呢？從而把握住了倫敦奧運會的機會，把競爭對手丁寧欲創最短時間實現大滿貫的夢想徹底破滅，這下什麼仇都報完了，實現了自己的夢想和局部目標，成為了自己乒乓人生的轉捩點。從此自信心爆棚，過去那種性格上的弱點一掃而光，最終2013年令人信服地在半決賽和決賽分別戰勝了丁寧和劉詩雯獲得遲來的世乒賽女單冠軍，同時實現了她的運動生涯的終極目標，繼鄧亞萍、王楠、張怡寧後成為第四位大滿貫得主。隨後她又錦上添花再奪全運會女單冠軍，成為名副其實的全滿貫女選手。
   過去李曉霞對丁寧總是過不了心理關而輸球，現在輪到丁寧總是過不了李曉霞的技術關而輸球。因為2012年以前的李曉霞是個還不成熟的李曉霞，其專項技術與心理素質兩者之間存在著特長興特短的關係，丁寧還有戲。現在李曉霞經過倫敦奧運的洗禮及第52屆世乒賽登頂實現大滿貫，這種特長興特短的關係已大有改觀並逐漸形成了第一與第二的關係，這是自信心穩定的表現形式。所以，2012年以後的李曉霞是不可戰勝的李曉霞。那麼，為什麼現在的李曉霞會在裏約奧運會女單決賽中3：4惜敗呢？輸在哪？真的是輸在複出時間短、訓練不夠系統嗎？筆者認為是有一定的影響，但不是主要的。真正的原因將在我回答的第三個問題中解答，敬請期待...

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-18 08:07 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-19 09:05

我回答的第三個問題：國乒女隊主教練對本次決賽的點評：丁寧勝在堅定，曉霞缺點運氣。您認同嗎？   
    李曉霞2016年基本上沒有系統訓練了，已做好了退役的準備。然而當決策層“需要”她上裏約的時候，她僅在恢復訓練短短的2個月當中還繼續保持一貫對外不輸球的記錄，這一點非常難能可貴，連常年保持系統訓練的劉詩雯和丁寧都沒能做到。說明了李曉霞的實力非常強悍，功力還在，她目前與劉、丁相比雖不像四年前那樣占盡上風，甚至是略處下風。但她卻應了人們常說的在奧運會上什麼奇跡都可出現的那句話，在金牌決戰中發揮出色，雙方勢均力敵，幾乎把丁寧斬落馬下，最後只是以微弱的比分3：4憾負。從整場比賽來看，李曉霞的技戰術、體能、心理及競技狀態不比四年前她全盛時期差，為何就輸給丁寧了呢？有人說傷病、也有人說訓練不系統、甚至有人說讓球。筆者認為她輸球與傷病、訓練時間短、不系統有一定的關係，但不是主因，她輸球不外乎兩種情況，其一，不是輸技術、也不是輸體能、更不是輸心理，而是輸給了國際乒聯改40+大大球的新時代才是主因。其二，讓球(可能性很小)。下面筆者就一一為大家分析。（未完待續）
下篇：1. 40+新時代對後發制人打法有利的案例分析

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-19 20:55 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-20 08:15

1. 40+新時代對後發制人打法有利的案例分析
 第31屆巴西裡約奧運會上給人印象深刻的是後發制人打法的雄起，尤其是在女子項目上，朝鮮的削球手金宋伊拿到單打銅牌；同樣是削球手的韓瑩帶領德國隊成功闖入女團決賽，最終收穫銀牌；丁寧奪得女單金牌等。後發制人打法的影響力在裡約放大了許多，這與改40+後給後發制人打法帶來的好處不無關係。因為後發制人的核心技術大都是由保障元素“弧線”、“落點”加上“速度”、“力量”、“旋轉”三大動力元素其中之一或二構成，另兩個或一個動力元素就是非核心技術。事實上球速變慢、旋轉降低及力量減弱對先發制人打法的李曉霞和後發制人打法的丁寧影響是有所不同的:對前者的影響是不利的，而對後者影響則是利大於弊。這是因為改40+後影響的主要是動力元素而非保障元素，所以，對先發制人打法而言影響的是其核心技術，而對後發制人打法而言，影響的則是其非核心技術。這就是改新塑膠球給運動員帶來的實實在在的變化。所以，球性的改變對於先發制人打法的李曉霞的技術風格確實有所影響，她現在要贏丁寧比以前難了，可見李曉霞在本次奧運會女單決賽吃了虧。當然丁寧也很努力解決了自己最怕打削球的難題，才最後有機會會師李曉霞，最終實現夢想。這裡必須大贊！（未完待续）
下篇：2.“讓球”陰謀論假說案例分析

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-20 08:22 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-20 08:22

2. “讓球”陰謀論假說案例分析
讓球之說我覺得存在的可能性很小，要說為什麼？得從國乒決策層為什麼要留李曉霞打裡約奧運講起，其實李曉霞從13年打完全運會勇奪女單冠軍成為全滿貫後已經萌生了退役的想法，加之身體不好再堅持到裡約奧運會按理是不大可能的，可是決策層“需要”她為國“爭光”，這個“光”實質是為丁寧保駕護航，實現第5個大滿貫。想想看，如果讓李曉霞退役了，必然是世界排名第一的劉詩雯和第二名的丁寧出任裡約奧運單打，劉詩雯的勝率較大，她是丁寧的剋星，贏多輸少。這樣的話，豈不是第5個大滿貫落空，這是決策層絕對不願看到的局面。雖然劉詩雯奪冠也是成績，但她和丁寧今後能否有機會實現這個大滿貫還是個未知數，前者可能像馬琳那樣永遠都與世乒賽無緣，而後者還能熬到四年嗎？所以決策層為了這第5個大滿貫政績是不會理會國際乒聯要求讓最好的劉詩雯出任單打的，李曉霞就是國乒決策層手中的一個不讓劉詩雯出任單打的棋子，決策層也清楚李曉霞一直有傷病和訓練不系統及國際乒聯改40+對她不利，現在李曉霞要贏丁寧不容易了，也就是說，丁寧的贏面要大於李曉霞，所以國乒有必要讓球嗎？即使李曉霞贏了丁寧也是蟬聯奧運女單冠軍呀！離第二次大滿貫不遠了呀！這個成績還是比劉詩雯奪冠要強啊！這與男隊硬上張繼科不讓許昕上，為了馬龍奪第5個大滿貫保駕護航如出一撤。這是國家戰略？國家能淩駕於奧運精神之上嗎？國家大還是奧運精神大？
總括而言，經以上分析女單決賽李曉霞為什麼會輸給丁寧及讓球之說自然就見分曉了。當然，假如讓球真有其事的話，李曉霞豈不是顯得更加強大無比了。呵呵！
最後，筆者認為國乒女隊主教練對李曉霞和丁寧的點評應該反過來說才對，即李曉霞打得堅決，丁寧贏在運氣啊！

[ 本帖最後由 h51860 於 2016-11-21 08:19 編輯 ]
作者: h51860    時間: 2016-11-21 08:20

http://2016.cctv.com/2016/08/11/ ... XZcUwxY160811.shtml
[奧運會]乒乓球女單決賽 丁甯VS李曉霞
來源：央視網08-11 10:36
作者: h51860    時間: 2017-1-7 11:47     標題: 回復 14# 的帖子

我的分析和結論並不互相矛盾，因為決策層和我的分析一樣很清楚李曉霞一直有傷病和訓練不系統及國際乒聯改40+對她不利，現在李曉霞要贏丁寧不容易了，也就是說，丁寧的贏面要大於李曉霞，所以決策層有必要叫李曉霞讓球嗎？我是從技術層面來看問題，而你是猜測沒譜啊！

[ 本帖最後由 h51860 於 2017-1-7 11:52 編輯 ]
作者: tomcat    時間: 2017-1-7 12:00

CHING真細利!!

[ 本帖最後由 friendlybrother 於 2018-5-22 16:22 編輯 ]
作者: michaelwwk    時間: 2017-1-7 12:02

引用:
原帖由 zeio 於 2016-11-16 02:08 發表
讓球

頭六局雙方技戰術無論係發揮、執行、定變化都無可挑剔，但係第七局李曉霞直頭亂來
  Total agree
作者: michaelwwk    時間: 2017-1-7 13:25     標題: 回復 18# 的帖子

同意!如果佢地D級數,器材影响少之又少,大家都一樣要打40+,而且初初仲講話旋轉和球速會減弱,但事實上打不了削球還是win唔到,e.g 韓瑩入埋final

而李在國家隊下場是悲劇的,球我讓了,乒超沒得打沒收入了,變相硬性要自己退役......只可説丁后台硬.下個便是小棗,古語有話 : 欲加之罪 何患無辭
作者: zeio    時間: 2017-1-7 13:34

詏來都多膠魚

有留意開李大鎚微博就知咩事，好明顯「有壓力」
作者: super_phoenix    時間: 2017-1-7 13:42

傷患大家都有，從電視見到丁寧打完四強賽攞起個波想簽名都痛到要等一陣子先得。
作者: h51860    時間: 2017-1-7 14:10

[quote]原帖由 super_phoenix 於 2017-1-7 13:42 發表
傷患大家都有，但李曉霞才恢復2個月就要比賽肯定不如丁寧發揮好，尤其是到尾局就體現出沒有系統訓練的差距，李曉霞輸球後第一局話就很不服氣地說：“如果我有一年的系統訓練這局我贏定了。”試問這樣的語氣像是讓球嗎？加之，現在不比以前了，蔡振華說過，他自己就受過這些讓球之害，所以現代讓球的可能性是很少了。
作者: tomcat    時間: 2017-1-7 23:37

{{{{蔡振華說過，他自己就受過這些讓球之害，所以現代讓球的可能性是很少了。}}}}}

"""可能性是很少了"""
點解唔可以話"冇"呢???
作者: jasonkywong    時間: 2017-1-8 08:20

引用:
原帖由 zeio 於 2017-1-7 13:34 發表
詏來都多膠魚

有留意開李大鎚微博就知咩事，好明顯「有壓力」
直情有不能說的秘密啦！
作者: slavfung    時間: 2017-7-24 08:23

讓球.
作者: Minion    時間: 2017-7-24 08:44

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