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標題: 【意見信箱】不知為何費解 [打印本頁]

作者: necky 時間: 2013-5-1 23:59 標題: 【意見信箱】不知為何費解

不知為何我在某地方論壇回覆某張貼文後,在某貼文不知何解給不知誰人撕掉同時我給某地主扣了點分數.在茫無頭緒之下,我有以下猜測,不知離事實有多遠?希望在這裏有高人智仕能給點意見:
1,我在回貼中提到2個國家名 - 有可能因觸及到某些國際政治題目而引至社會不安;
2,我的回貼中有提到歷史中的侵略殺人 - 有機會因內文太血腥而引起小朋友的不安;
3,回文語調文法太像某位名人發言 - 可能會因此比人告侵犯版權,為了保護我及給小小忠告而作出的結果;
4,公告板已快滿了而我又回文 - 浪費資源又影響到跟隨的人發言;
5,我的回文在敏感的題目上 - 在不應出現的題目上回文;
6,國有國法村有村規 - 在村上地主有權作任何決定而不需理由;
7,我的回文不在地主的已有答案範圍內 - 沒跟隨領導人思想路線上走;
8,今天是勞動節 - 為應節日,地主要做點動作做樣一下;
9,原文所述之事而過時 - 不應拿出來提起,回文更會延長其週期;

想了很久才想好9個論壇無能力再想多點猜測,真正答案可能不在這9個猜測之內. 費解,費解!

作者: gx7615 時間: 2013-5-2 00:07

強調言論自由同時刪你貼

作者: necky 時間: 2013-5-2 00:18

引用:

原帖由 willhunting000 於 2013-5-2 00:13 發表

師兄你講兩呢個行為好似非常矛盾，但事實是真的在發生…

有可能是這樣,但我唔覺得個行為有矛盾,這個世界常有發生而在某些國家是定律來的呢.

作者: sisikok 時間: 2013-5-2 00:22

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時間:2013-5-1 22:49, 來自:乒乓在線, 發送到:sisikok

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引用:

引用:

原帖由 willhunting000 於 2013-5-1 21:28 發表

何謂道理？呢個問題咁深，好難答！
其實好淺啫,你答Ø;喇發表時間: 2013-5-1 21:30
所在論壇: 吹水聊天
所在主題: 乒乓教練涉性侵男童為什麼被删除了

評分分數: 黑暗指數 -9
操作理由: 多謝分享
返

me too

作者: sisikok 時間: 2013-5-2 00:24

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時間:2013-5-1 23:14, 來自:乒乓在線, 發送到:sisikok

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引用:

引用:

原帖由 necky 於 2013-5-1 21:34 發表
眾所周知日本曾侵華殺害不少華人, 過Ø;气近无中國及日本政府刻意再提,只有再提此點有助自己仕途或有利自己的人除外

引用:

原帖由 laukwok 於 2013-5-1 20:43 發表
眾所周知水扁曾犯法入獄, 過Ø;气近无人刻意再提,只有再提此點有助自己仕途或有利自己的人除外
語氣一至。。。哈哈哈發表時間: 2013-5-1 21:36
所在論壇: 吹水聊天
所在主題: 乒乓教練涉性侵男童為什麼被删除了

評分分數: 黑暗指數 -5
操作理由: 和什麼
返

me too2

作者: 乒乓在線 時間: 2013-5-2 00:25

搞事和討論是有分別的，

[ 本帖最後由 miss leung 於 2013-5-2 01:30 編輯 ]

作者: Skymark 時間: 2013-5-2 00:31

這論壇有時都幾黑暗

作者: necky 時間: 2013-5-2 00:31

引用:

原帖由 乒乓在線 於 2013-5-2 00:25 發表
搞事和討論是有分別的，

請教一下搞事和討論有什麼分別？何以講下嗎？

[ 本帖最後由 miss leung 於 2013-5-2 01:31 編輯 ]

作者: 乒乓在線 時間: 2013-5-2 00:36 標題: 回復 10# 的帖子

認為判得少都圍着唱和，誰有精神看？再強調不識所有提和被提的人，但一見就知此乃生事題

作者: gx7615 時間: 2013-5-2 00:47

引用:

原帖由 乒乓在線 於 2013-5-2 00:36 發表
認為判得少都圍着唱和，誰有精神看？再強調不識所有提和被提的人，但一見就知此乃生事題

社會上發生任何事件作為一般市民絕對有理由同資格去作出討論
事件固然係過左好耐但壇方係呢件事上面處理係有明顯不足球友們作出討論你就覺得係搞事
刪貼刪貼再刪貼你不如呢到只係比人放球局好過

再者我唔覺得有任何球友對有關事件既持份者作出過人身攻擊等言論
但壇方一直堅持覺得呢件事無討論性所以不停刪貼
你咁搞法我好難唔懷疑你同某某持份者有朋友關係所以唔容許球友批評

anyway 事情過左咁耐唔值得再深究
但值得既係希望壇方注意一下行政唔好再胡亂封殺言論自由否則請你停止''強調自己有言論自由不過唔講得政治野''

[ 本帖最後由 gx7615 於 2013-5-2 00:54 編輯 ]

作者: 乒乓小妹 時間: 2013-5-2 00:52

同意

岩聽就俾放唔岩聽就刪
同大陸有咩分別

作者: necky 時間: 2013-5-2 00:53

引用:

原帖由 乒乓在線 於 2013-5-2 00:36 發表
認為判得少都圍着唱和，誰有精神看？再強調不識所有提和被提的人，但一見就知此乃生事題

謝謝你的意見，你的眼光判斷都幾準，一見就知是生事題，我其實都有小小眼光的，我一見碼頭工人就知他們在生事，一見李先生就知他被屈，如果我是警務處長就一早派人拉晒d工人去打把。唔知對不對呢？

作者: monkey330 時間: 2013-5-2 01:04

該板主一切行為並不代表本壇立場，只是該名板主個人意見

作者: gx7615 時間: 2013-5-2 01:04

我希望壇方番去查下幾個有關事件既舊Post
入面除左有家長擔心同埋少量有關案件評價之外有d咩人身攻擊惡意中傷字眼?

到底有咩原因會令到出篇''討論區唔比人討論呢件事''既聲明
我諗得你地團隊知道

好可惜我作為球友有不滿你只能叫我自己另開討論區
你作為大人未免太小家

作者: monkey330 時間: 2013-5-2 01:13

引用:

原帖由 willhunting000 於 2013-5-2 01:07 發表

咁剛才個post係邊個delete既呢？

帖子並沒有被delete
只是下沉了

作者: gx7615 時間: 2013-5-2 01:17

引用:

原帖由 monkey330 於 2013-5-2 01:13 發表

帖子並沒有被delete
只是下沉了

已無法回覆

作者: monkey330 時間: 2013-5-2 01:20

只是關閉了主題
沒有刪除
事件待黑暗武士處理
歡迎繼續討論,只是不希望著眼點放在該人身上,應該放左如何保護兒童的層面去討論

作者: nwa10 時間: 2013-5-2 01:32

無計

人地的主場

作者: necky 時間: 2013-5-2 01:33

引用:

原帖由 monkey330 於 2013-5-2 01:04 發表
該板主一切行為並不代表本壇立場，只是該名板主個人意見

Monkey 希望你不要介意我下面這句說話：你這個回貼所說的話不太適合這個情況，建議你先詢問一下你們團體意見才出比較適合

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 01:35

hi, i just come back forum

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 01:36

原來糾紛的事由黑武士處理，不過概然大家咁有興緻唔訓，我們便一齊討論下

作者: necky 時間: 2013-5-2 01:43

引用:

原帖由 Uncle Mao 於 2013-5-2 01:36 發表
原來糾紛的事由黑武士處理，不過概然大家咁有興緻唔訓，我們便一齊討論下

明天一早要起身返工

，雖然對件事有點意見，無耐要睡了，要不明天沒精神上班工作。 Good night.

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 01:45

我們只是一個小論壇，而我們每一位管理成員，都是人
人都會犯錯，論壇不可能每一件事做對
同時亦不可能滿足每一位網友的要求
咸魚青菜各有所愛
如果任何一位閣下以為論壇是為保護當事人而刪POST
我可以好肯定告訴你不是，如你有時間有興趣知來龍去脈可以打比我97020720
我是貓，貓頭鷹的貓
上次場外家𠩐事件，我也與其中一位網友長談三小時
論壇有板主若有失言，我代他向你們賠罪，有關言論我亦改了
論壇做得不好不要牢，只要你們說，我們便會儘力做好，縱使其实儘力都未必能做好，但儘了力，問心無愧

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 01:46

引用:

原帖由 necky 於 2013-5-2 01:43 發表

明天一早要起身返工，雖然對件事有點意見，無耐要睡了，要不明天沒精神上班工作。 Good night.

take care , good night!

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:05

引用:

原帖由 necky 於 2013-5-1 23:59 發表
不知為何我在某地方論壇回覆某張貼文後,在某貼文不知何解給不知誰人撕掉同時我給某地主扣了點分數.在茫無頭緒之下,我有以下猜測,不知離事實有多遠?希望在這裏有高人智仕能給點意見:
1,我在回貼中提到2個國家名 - 有 ...

1,我在回貼中提到2個國家名 - 有可能因觸及到某些國際政治題目而引至社會不安; （請提供LINK，否則我們不知道來龍去脈）
2,我的回貼中有提到歷史中的侵略殺人 - 有機會因內文太血腥而引起小朋友的不安;  因為這是乒乓論壇，與乒乓無關的東西可放在吹水區，但若會引起不安，我們會刪，如引起小朋友不安，在發帖前也請你亦三思
3,回文語調文法太像某位名人發言 - 可能會因此比人告侵犯版權,為了保護我及給小小忠告而作出的結果; pls advise link again
4,公告板已快滿了而我又回文 - 浪費資源又影響到跟隨的人發言;  不明白 again, pls provide link
5,我的回文在敏感的題目上 - 在不應出現的題目上回文;  不明白 again, pls provide link
6,國有國法村有村規 - 在村上地主有權作任何決定而不需理由; 我們不是地主，論壇也不是村，不過我們管理團隊，日刪多個留言，不會逐一詳細解釋，望諒，如有特別事件想了解原因，可在投訴�意見出POST
7,我的回文不在地主的已有答案範圍內 - 沒跟隨領導人思想路線上走; not understand again, who is 地主？ which post
8,今天是勞動節 - 為應節日,地主要做點動作做樣一下; not understand again
9,原文所述之事而過時 - 不應拿出來提起,回文更會延長其週期;

glad you get your message in our forum, but we can't fully understand your message
first of all, you put your massage in 吹水區, if you would like to complain or give us comment, you should put it on "意見投訴" zone
on the other hand, please provide related link to us about your complain/comments, in fact we don't know your story,
you may know there are over 300 message in our forum everyday, we can't see all post
we deeply hope that you can advise link, then we can follow up

HKTTF is not the best, always dark as you said.
do you know why we always call our forum to DARK Forum, if you don't know it, we suggest you to hear 乒乓達人, then you may find the answer
we got over 20-30pm everyday, we also delete many post everyday, we really no time, no ability to explain reasons for all our action.
we admit that we are not always right, we did a lot , so we did a lot incorrect action, abut our direction is correct, we would like to do better. this is our direction

once again, thank you so much for your comments, although we always say we are DRAK, but in fact 在黑暗中其实是有光明
if you can provide most of link to us, then we will try our best to answer most of your questions.

remember, don't write another forum, otherwise you will like me , can't sleep until 2:00-3:00am
just stupid guy to write table tennis forum, you are smart, don't do it which is meaningless

finally, welcome to call me (pls whatsapp me before calling me, since i'm not always available)
thank you for your attention, support, complain or comments,

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:06

晚上深宵兩點，GRAMMER， SPELLING，語無倫，錯別字，不通順，請諒！

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:17

引用:

原帖由 gx7615 於 2013-5-2 00:07 發表
強調言論自由同時刪你貼

tell you a secret, 其实論壇一直強調言論不自由的（細聲點）

講完笑，正經一點回答你
我們目標是自由，只要網友自律（幸好99﹪都自律）
香港是一個自由的社會，但若違返香港法例，便不能自由
曾經有一個懷疑是精神有問題的人開POST亂罵人，我們BAN了IP，是否我們不容許言論自由呢？
或者可以說是在版規底下是自由的，希望你能明白，謝

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:19

[quote]原帖由 sisikok 於 2013-5-2 00:24 發表

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時間:2013-5-1 23:14, 來自:乒乓在線, 發送到:sisikok

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以下您所發表的帖子被乒乓在線評分。

引用:

please give me link

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:29

引用:

原帖由 gx7615 於 2013-5-2 00:47 發表

社會上發生任何事件作為一般市民絕對有理由同資格去作出討論（AGREE，但討論的時間和地點，便有值得相確的地方）
事件固然係過左好耐但壇方係呢件事上面處理係有明顯不足球友們作出討論你就覺得係搞事（同意，此事我們處理不好，因為沒有經驗，但希望不會有第二次經驗）
刪貼刪貼再刪貼你不如呢到只係比人放球局好過

再者我唔覺得有任何球友對有關事件既持份者作出過人身攻擊等言論（most of them are ok, but some member 明顯有個別目的，算吧事件過去心照不渲)
但壇方一直堅持覺得呢件事無討論性所以不停刪貼 (刪帖原因已說過，但未宣判前我們不相影響，但之后我們已容許公開討論）
你咁搞法我好難唔懷疑你同某某持份者有朋友關係所以唔容許球友批評（聽見你這說話也證明你應是局外人，不太了解本論壇，不公開討論其实是保護受害者，而不是滋事者）

anyway 事情過左咁耐唔值得再深究
但值得既係希望壇方注意一下行政唔好再胡亂封殺言論自由否則請你停止''強調自己有言論自由不過唔講得政治野''
我們一直強調言論不自由，要講政治請到高登，當然團隊管理有不足，所以也請有熱誠的網友加入我們
不要問論壇為我做了什麼，而是問我究竟為論壇可以做什麼

再者 ...

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:29

引用:

原帖由 Skymark 於 2013-5-2 00:31 發表
這論壇有時都幾黑暗

before yes
now yes
furture also yes

我加了你分

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 02:35

引用:

原帖由 乒乓小妹 於 2013-5-2 00:52 發表
同意
岩聽就俾放唔岩聽就刪
同大陸有咩分別

乒乓小妹個名好熟悉，我想我可能認識你
高興你支持本論壇！

其实論壇有多啱聽啱看的東西我們都刪了
相反很多唔啱聽的都仍然在論壇內
不過說到底這也是一個私人論壇，其实我們沒有太大的社會責任
如果你有机會去下國內的乒乓網站，你便會發現我們與他們分別很大
致於分別在那裏，你可能要點時間去了解

小妹，夜了早點睡，女仔咁晚睡皮膚會不好

作者: 黑暗武士 時間: 2013-5-2 06:36

稍後管理團隊會開會研究，多謝各位意見!

作者: necky 時間: 2013-5-2 07:26

黑暗武士，你都幾早起床wo，辛苦囉。

作者: sisikok 時間: 2013-5-2 08:21

引用:

原帖由 Uncle Mao 於 2013-5-2 02:19 發表
[quote]原帖由 sisikok 於 2013-5-2 00:24 發表
[系統消息] 您發表的帖子被評分

時間:2013-5-1 23:14, 來自:乒乓在線, 發送到:sisikok

這是由論壇系統自動 ...

算吧,扣分其實冇所謂,只是亂扣帽子好似給人有偏幫之疑。老實講做板主亦都要有胸襟廣寛的思維,要不都幾難令人信服。只是心底話

作者: 黑暗武士 時間: 2013-5-2 08:41

引用:

原帖由 necky 於 2013-5-2 07:26 發表
黑暗武士，你都幾早起床wo，辛苦囉。

多謝先，唔好咁講，你都好早吖？

原來噚晚管理團隊都研究過此事，待我黑暗ＰＭ乒乓在線，問一問究竟發生了什麼事？
再一次多謝各位給予本論壇的寶貴意見！

作者: sing127 時間: 2013-5-2 09:28

只能概嘆一句: 情與義,值千金(高聲唱)

作者: sing127 時間: 2013-5-2 09:34

在線兄說得完全對!搞事和討論是絕對有分別.
看看作線兄你以住的言論,心水清既綱友都知誰是真正的搞事人

引用:

原帖由 乒乓在線 於 2013-5-2 00:25 發表
搞事和討論是有分別的，

作者: 黑暗武士 時間: 2013-5-2 10:01

引用:

原帖由 gx7615 於 2013-5-2 00:07 發表
強調言論自由同時刪你貼

重申多次，這是黑暗論壇呀！

作者: necky 時間: 2013-5-2 10:30

引用:

原帖由 sing127 於 2013-5-2 09:34 發表
在線兄說得完全對!搞事和討論是絕對有分別.
看看作線兄你以住的言論,心水清既綱友都知誰是真正的搞事人

我估我係搞事者，因我引用了不應引用的句子，所以扣分以作懲罰，sorry

作者: sing127 時間: 2013-5-2 10:33

就是我! 正所謂來说是非者,便是是非人

引用:

原帖由 willhunting000 於 2013-5-2 10:14 發表
[quote]原帖由 sing127 於 2013-5-2 09:34 發表
在線兄說得完全對!搞事和討論是絕對有分別.
看看作線兄你以住的言論,心水清既綱友都知誰是真正的搞事人

[
我 ...

作者: sisikok 時間: 2013-5-2 10:47

引用:

原帖由 黑暗武士 於 2013-5-2 10:01 發表

重申多次，這是黑暗論壇呀！

黑暗管理員:咁我真係想問問點解我一時可以入到「有感而發」一時又入唔到。24小時內試過幾次。莫非講咗D唔啱聴的野???

[ 本帖最後由 sisikok 於 2013-5-2 10:49 編輯 ]

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 11:58

有感而發是要有一定分數才能進入
如果你一時用account A 一時用account B 咁便有可能一時能入一時不能入

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 12:04

最近工作上遇到一些問題需要解釋
解釋容易但不能空口說白話

其實在1-3月我在論壇時間不多所有不明所以
偶然論壇有點火花才精彩

其實我都做了數十年貓
邊個是人邊個是鬼
心中有數

作者: necky 時間: 2013-5-2 12:44

希望猫哥所指的鬼不是我啦，我在論壇的日子不長亦很少發言，只是在返來返來多留意了論壇的資訊及看到一些似是而非的事才會嘗試發言。如有得罪，請多多包涵。亦希望論壇能容納不同意見者以發揚乒乓球運動。

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 12:51

Of course not you

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 12:54

有個別網友出post 為保護兒童
99% 網友也十分好
但其中不乏有人抽水另圖目的

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 13:44

兄台你太誇長不過我不認同我處理好所以無分加 haha

Monkey330
Thankyou for your effort but regarding all complain post pls leave to me , Smallstar or dark無士處理

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-2 13:48

To be honest sometime we don't HV enough wilsom to handle some case, we just can do
憑良心去做誠實事
在最難作決定時作出一個比較好的選擇

作者: 速鳥 時間: 2013-5-2 13:58

自由言論是要智慧去包住的；当失理智，就會被利用作另類用途；

作者: 黑暗武士 時間: 2013-5-2 14:16

等我來處理吧!
對於今次事件，版主的處理手法備受質疑，無可否認是有點過激，但作為一個版主，他對帖子作出處理，亦是一個盡責的表現，至於誰是誰非，請大家不要再糾纏喇!
各管理員、各超版及各版主都是義務工作者，他們一有空就上論壇工作，一起推動、推廣乒乓球運動，亦希望你們能給多一點尊重。
我已跟乒乓在線兄傾談，如下次有類同事件發生，即網友的言行過份出位的時候，將會在回覆帖子中要求更正言論，如不合作，或會交由超版或管理員跟進，至於扣分方面，不是版主專有的權力，其實大部份網友都可以加分、扣分。
在此亦非常多謝各網友的意見!希望大家一起推動乒乓球運動。

作者: sing127 時間: 2013-5-2 14:52

讓我從波友的角度想一想,今次呢件事,事情對與錯已經好明顯.那位教練肯定是犯了法,而且那位教練亦已經受到了法律制栽.至於罪得輕或重,我覺得已經不重要,當然綱友亦有權繼續討論.
我覺得問題既重点係,論擅事後的處理手法另到有部份綱友嘩言和驚訝.原因係有部份人覺得論擅很多人都竟然偏幫那位教練,這時候,支持和反對人仕對立.
我相信我們波友當中不乏是有子女的父母,見到呢D風化案一定會特別敏感,再加上論擅的處理手法,真是有点火上加油.可能亦因為咁有一些綱友用''搞事''的手法來發泄心中的不滿,當然正如速鳥兄所言自由言論是要智慧去包住失理智，就會被利用作另類用途.我亦覺得搞事是不對的.
舉個例:波士頓爆炸案,大家正常都會將個重点放在傷者或捉到個兇手未,如果新聞報道只說兇手個人有幾好,坐監有幾可憐之類的說話,我諗美國暴動都似.
個人建議:如真係當個位教練係朋友,真心想幫他的話,有時真係無聲勝有聲,如果唔係真係變成愛你同如害你.
希望貓哥唔好覺得我搞事啦,我仲想係黑暗論壇繼續生存下去

作者: sisikok 時間: 2013-5-2 15:37

引用:

原帖由 Uncle Mao 於 2013-5-2 11:58 發表
有感而發是要有一定分數才能進入
如果你一時用account A 一時用account B 咁便有可能一時能入一時不能入

我得一個account咋。

作者: sisikok 時間: 2013-5-2 15:47

算吧,反正都係入來睇比賽片段同有冇新賿换啫

作者: nwa10 時間: 2013-5-2 20:35

不過乒乓在線兄有小小串串地,叫人去第二個論譠玩就唔對啦

不是版主應做的事

解釋清楚明白才是對

希望他是一時之氣啦

[ 本帖最後由 nwa10 於 2013-5-2 20:41 編輯 ]

作者: Yin=] 時間: 2013-5-2 23:06

引用:

原帖由 willhunting000 於 2013-5-2 13:14 發表
Uncle mao 處理事件手法合理值得各版主借鏡…

當然，十分贊同，uncle Mao 是話事人，是開這個論壇，推廣乒乓球，一定值得借鏡

作者: Yin=] 時間: 2013-5-2 23:08

引用:

原帖由 nwa10 於 2013-5-2 20:35 發表
不過乒乓在線兄有小小串串地,叫人去第二個論譠玩就唔對啦
不是版主應做的事解釋清楚明白才是對希望他是一時之氣啦

咁勁？果然是版主無間道55

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-3 01:09

引用:

原帖由 sisikok 於 2013-5-2 15:37 發表

我得一個account咋。

sorry, 咁可能是因為我們調整了權限看 “有感而發”
因為以往太多NEW 戶口在有感而發攪事，所以我們只限制資深網友，不便之地方，望諒！

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-3 01:16

引用:

原帖由 Yin=] 於 2013-5-2 23:06 發表

當然，十分贊同，uncle Mao 是話事人，是開這個論壇，推廣乒乓球，一定值得借鏡

點解聽起上來有點怪怪，莫非有言外之音
我只是唔比人PM賣東西，又唔比小朋友在求學時期做生意，其它東西我話不了事

作者: nwa10 時間: 2013-5-3 16:50 標題: 回復 68# 的帖子

哈哈!我並不是什麼無間道，我只一個路過的蒙面超人

作者: necky 時間: 2013-5-3 18:10

常常在forum都看到叫人PM，雖然知道小小它的運作，但它的全貌是什麼？PM全名叫personal mesaage還是private message？或其它名？中文名又叫什麼？它存在的意義又是什麼？用途有限制嗎？有沒有人知道？

作者: (=^x^=) 時間: 2013-5-4 03:31

對於以上的說話我有保留
1）小朋友，何謂小，如果18歲也未足夠我會覺得是否應先把時間放在讀書上
2）貨是真是假，小朋友連自己都可能唔知，如果一不少心觸犯法例點算
3）我不是阻人發達，好以J6一群年輕人要創業，要創自己的品牌，我們無限量支持，且FREE OF CHARGE，但他們已成年

抱歉未能同意以上觀點，不過話題拉遠了，要講還可以寫十板紙

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