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(接龍: 1 解決)
引用:
原帖由 fastloopattack 於 2016/12/24 02:19 發表

[quote]
原帖由 SSPSK 於 2016-12-22 02:44 PM 發表
個人理解如下:
應該可以用 E=1/2MV^2 去解釋能量,質量及速度的關係,E(Energy)代表能量,M(Mass)代表質量,V(Velocity)代表速度。

假如打球者體力不變,打球力度不變,施加於球拍的能量E就不變,用重一點的球拍 ...
E=1/2MV2

這公式可以從不同角度去解釋很多乒乓球的問題,例如:
1. 假設你身體的體能極限是只能夠最多發出E的力量,若果你突然換了一塊新球拍,重量比用開的重,即是M增加了,所以揮拍速度就下降了,打出去的波球速就慢了,在現實中,確實是換了超重的球拍,當體能不支援,直的會慢左,所以理論和現實是一致的。
2. 假設你換了比較重的球拍,即是M增加了,你的體能可以支援你使用新的球拍,要保持你的揮拍速度保持不變,你當然要增加你的體力去打球啦,即是E也增加了,在現實中,確實需要用多啲體力去揮動比較重的球拍,才能保持揮拍速度不會下降。
3. 假設你没有更換球拍,你最近進行了體能訓練,肌肉的爆發力增keung 了,你可以比從前增加了體能力量去打波,所以打出去的球速也快了,即是V增加了。

結論:力學的理論其實可以和乒乓球運動息息相關,懂得靈活運用科學理論,可以幫助乒乓球運動的技術改良。

[ 本帖最後由 fastloopattack 於 2016-12-24 02:35 編輯 ] [/quote]
引用:
原帖由 fastloopattack 於 2016/12/24 02:47 發表

[quote]
原帖由 Joseph 於 2016-12-22 01:08 PM 發表
各位师兄真系好劲同好有心。但我们一般乒乓爱好者,很想知道现今球重量增加了,板和胶的重量应怎 yeung 配对才会适合呢?

那跟个人负重、身 ...
是一條非常好的問題,值得探討!

球拍重量增加了,到底其他配置,例如:膠皮海棉、球員的負重、年齡....,有甚麼互動關係呢?

其實,這問題也可以從另一個角度去思考,就是:最近國際乒聯改了球例,實行了採用新的40+大波,個波的重量增加了,個波的體積增加了,引致風阻也增加了,這對於器材,例如:底板、膠皮、球員的負重、年齡....,有甚麽互動關係呢?

最關鍵的是球員的體能是否能夠支援40+大波所增加的負荷?

若果可以的話,根據力學原則,你可以透過增加自己發出的力量去應付,以保証你打出去的球速不會下降,方法可以是:
1. 增加球拍的重量F=MA(M是增加了的球拍重量)
2. 增加球員的重量FMA(M是增加了的球員重量,在身體靈活性不受影響的情況下,從前是瘦仔,努力鍜鍊增 keung 了肌肉,增了磅,打球自然就大力左)

若果因為要打大波,要用比較重的底板去打,到底膠皮海棉應如何配置?

這視乎球員的體能(E)是否可以透過適當的鍜鍊而有所提昇?

E=1/2MV2

若果可以的話,球員的揮拍速度不會因為重量增加了而下降,所以不必更換其他配置。

若果不可以的話,球員的揮拍速度(V)會因為重量增加了而下降,所以必須要從其他配置入手補償,最常用的方法就是換比較輕的膠皮海棉,把球拍的總重量保持不變。

至於球員年齡的問題,未完全發育的小朋友及長者,由於體能不及壯年的球員,所以不可能大幅增加體能去支援增加了重量的球拍,而又能夠保持揮拍速度不受影響,所以解決方法是不要增加球拍的總重量,可以改為更換比較輕的膠皮海棉,以保持球拍總重量不變,可以採用比較輕而彈性更 keung 的膠皮海棉。

有没有指標?

没有適合全世界的指標,因為每個人的身體特質都不同。想知道甚麽配置最適合你,唯一方法就是做實驗,即是透過實際打球,找出你打球感覺 ge 舒服,也有不錯威力的球拍配置。

[ 本帖最後由 fastloopattack 於 2016-12-24 03:27 編輯 ] [/quote]
引用:
原帖由 TomLai 於 2016/12/24 09:05 發表

[quote]
原帖由 andrewphy 於 2016-12-23 23:38 發表
John哥所引用動量守恆完全正確。 物理學當中的三大守恆定律 包括能量守恆、質量守恆、動量守恆, 是物理學的三大柱躉。

生活上大部分自然現象,都可以用物理知識解釋。

要反駁,可反駁在例子中沒有考慮到空氣阻 ...
我很感謝FAST師兄給我們寫了一個很實在的試打感受. 但我覺得最好不要在一個非學術性的論壇提出一些沒有必要提出的學術命題.
FAST師兄的動量守恆公式跟少伯(不是SSPSK剛才記錯了)師兄的動量守恆公式不一樣. ANDREW師兄認為哪一條公式對呢?

[ 本帖最後由 TomLai 於 2016-12-24 09:20 編輯 ] [/quote]
引用:
原帖由 范少伯 於 2016/12/24 09:20 發表


寫在 “討論“ 之前 (指 物理學 討論)

[quote]
原帖由 andrewphy 於 2016/12/23 23:38 發表
John 哥所引用動量守恆完全正確。 物理學當中的三大守恆定律 包括能量守恆、質量守恆、動量守恆, 是物理學的三大柱躉。

生活上大部分自然現象,都可以用物理知識解釋。

你要反駁,可反駁在例子中沒有考慮到空 ...
  在下 觉得好像是難免一戦的樣子,(雖然也有機会是戰不成)。。。

要说的话很多。首先是想講下自己。在下 系天生有铺拗嘢瘾,覚得思考深奥问题好好玩,但唔系恶意嗰種。。。

。。。另外是,物理学的讨論有一個好處,就是對错分明,多数議题是有绝对答案的。但也有一個不好處,就是碰巧懂物理的观眾不多,好多時败方坚信自己赢,例如说他就是覚得 1+1=3,覚得就是覚得,在他的体制裡就是那樣,课本不是那樣寫他不理,他就是 “自 high“。在他眼裡对方也就是 自 high。观眾看不懂,只是看住兩個疯子自 high。這一点,勝方是挺無瘾せ無奈的。但在下也有心理预備了。不能介意太多。。。

   

(未完成。而且這幾天都忙,快不了。抱歉!)

[ 本帖最後由 范少伯 於 2016-12-24 13:18 編輯 ] [/quote]
引用:
原帖由 fastloopattack 於 2016/12/24 16:54 發表

[quote]
原帖由 TomLai 於 2016-12-24 09:05 AM 發表

我很感謝FAST師兄給我們寫了一個很實在的試打感受. 但我覺得最好不要在一個非學術性的論壇提出一些沒有必要提出的學術命題.
FAST師兄的動量守恆公式跟少伯(不是SSPSK剛才記錯了)師兄的動量守恆公式不一樣. ANDREW ...
我解釋一下啦,其實動量守恆公式是可以適用於多件物體撞擊,公式是M1V1+M2V2+M3V3....+MnVn=M1Va+M2Vb+M3Vc+....+MnVx

小弟是簡化版,假設其他因素不變,只想硏究球拍重量增加對於打波的速度的影響,因為科學硏究通常都是以這個方法去single out一個困素,若果考慮太多變數,過份複雜化,就得不出結論了。我的公式可以視為,個波原本速度是0,後來受到球拍擊打後,就產生了速度,球拍的動能完全轉移到個波,所以打波後,球拍的揮動速度是0,所以我的公式在這個情況下是對的。

若果批評我的公式太過簡單,不夠複雜,不符合現實打波模式,例如:個波一開始已經是帶有反方向的速度,球拍擊打完個波後,並没有停止,而且還有很漫長的多餘後續動作浪費動量,.....。

若果要這樣才算嚴緊的話,范兄所提出的公式也有問題,他所提出的只有兩件都是錯的,因為現實中,個波是先撞擊膠皮,然後膠皮再撞擊海棉,海棉再撞擊膠水,膠水再撞擊底板,底板再撞擊手指....

[ 本帖最後由 fastloopattack 於 2016-12-24 17:04 編輯 ] [/quote]
引用:
原帖由 TomLai 於 2016/12/24 17:31 發表

[quote]
原帖由 fastloopattack 於 2016-12-24 16:54 發表

我解釋一下啦,其實動量守恆公式是可以適用於多件物體撞擊,公式是M1V1+M2V2+M3V3....+MnVn=M1Va+M2Vb+M3Vc+....+MnVx

小弟是簡化版,假設其他因素不變,只想硏究球拍重量增加對於打波的速度的影響,因為 ...
兩個物體相撞(N=2), 等式兩邊各有兩個項就夠了. 少伯師兄的式子符合一般習慣, 沒有問題.
樓主假設兩邊各有一個速度是零, 一般習慣要求作出聲明和justify. 其中假設乒乓球撞擊前的速度是零可以接受. 假設球拍撞擊後速度為零則不合理. 球拍不可能自行變得靜止.
學術上求真. 交流交流. [/quote]
引用:
原帖由 fastloopattack 於 2016/12/25 00:41 發表


[quote]
原帖由 TomLai 於 2016-12-24 05:31 PM 發表

兩個物體相撞(N=2), 等式兩邊各有兩個項就夠了. 少伯師兄的式子符合一般習慣, 沒有問題.
樓主假設兩邊各有一個速度是零, 一般習慣要求作出聲明和justify. 其中假設乒乓球撞擊前的速度是零可以接受. 假設球拍撞擊後 ...
嗰中原因,小弟在上帖已經解釋了,目的是簡化硏究對象,以single out一個因素去硏究,這也符合科學研究方法,每次只硏究一個變數,大膽假設其他因素不變。我的假設是動量沒有因為其他不是硏究對象的因素而損失,所以大膽假設球拍的動量完全轉移給個波,所以擊球後,揮拍速度是0,目的是要硏究球拍的重量增加和個波的速度之間的關係。

在現實中,個波起初不可能是完全停止的0,因為是對方打過來的,肯定有反方向的球速,並且球拍打擊個波後,肯定不可能立即揮拍動作完全停止的0,不過若果你要這樣的話,一條方程式,有超過一個未知變數,是沒有solution的。

我的假設又是否合理?

就是因為有運動科學的理論幫助,專業教練知道擊球後,球拍的後續揮拍動作是多餘的,因為個波已經離開左球拍,以後任何動作的力量也不會傳送到個波,只會浪費體力及延誤動作還原,所以都要求學生要立即停止動作,因此,我的假設是符合最佳動作的要求。

況且,若果要計算埋後續動作所損失的動量,為何不也加入撃球所產生的聲音,這也引致動量的損失。

再者,若果要以最嚴緊的標準去寫這動量守恆公式,膠皮、海棉、膠水、底板、手指....等,也應該也仔細的分開計算,因為它們也有各自的重量,密度也不同,故此,范兄的主張其實也不夠嚴緊。為何只針對我的簡化方法,而范兄卻視而自己的矛盾?看見别人眼中有刺,卻看不見自己眼中有樑木?

[ 本帖最後由 fastloopattack 於 2016-12-25 01:01 編輯 ] [/quote]

(未完成)

[ 本帖最後由 范少伯 於 2017-1-5 10:41 編輯 ]
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引用:
原帖由 范少伯 於 2016-9-27 12:10 發表
1 gaai2 kyut3...............
中文
樊振東ALC 典馳40度 D05 (正反手貼滿連護邊193)
林高遠ALC TD V22extra
奧恰ALC 典馳40度 D05

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(接龍:2 文学)
引用:
原帖由 范少伯 於 2016/12/25 07:00 發表


[quote]原帖由 fastloopattack 於 2016/12/25 00:41 發表



嗰中原因,小弟在上帖已經解釋了,目的是簡化硏究對象,以single out一個因素去硏究,這也符合科學研究方法,每次只硏究一個變數,大膽假設其他因素不變。我的假設是動量沒有因為其他不是硏究對象的因素而損失,所以大膽假設球拍的動量完全轉移給個波,所以擊球後,揮拍速度是0,目的是要硏究球拍的重量增加和個波的速度之間的關係。

在現實中,個波起初不可能是完全停止的0,因為是對方打過來的,肯定有反方向的球速,並且球拍打擊個波後,肯定不可能立即揮拍動作完全停止的0,不過若果你要這樣的話,一條方程式,有超過一個未知變數,是沒有solution的。

我的假設又是否合理?

就是因為有運動科學的理論幫助,專業教練知道擊球後,球拍的後續揮拍動作是多餘的,因為個波已經離開左球拍,以後任何動作的力量也不會傳送到個波,只會浪費體力及延誤動作還原,所以都要求學生要立即停止動作,因此,我的假設是符合最佳動作的要求。

況且,若果要計算埋後續動作所損失的動量,為何不也加入撃球所產生的聲音,這也引致動量的損失。

再者,若果要以最嚴緊的標準去寫這動量守恆公式,膠皮、海棉、膠水、底板、手指....等,也應該也仔細的分開計算,因為它們也有各自的重量,密度也不同,故此,范兄的主張其實也不夠嚴緊。為何只針對我的簡化方法,而范兄卻視而自己的矛盾?看見别人眼中有刺,卻看不見自己眼中有樑木?

[ 本帖最後由 fastloopattack 於 2016-12-25 01:01 編輯 ]
有趣。可以感受到 花兄 的兴奋。如果 花兄可以親自说一聲是樂趣就好了。

*(如果换成是 在下 要一次過寫這樣長的帖子,可能会加上 “未完成“ 的註腳了。一来是用手機打中文很辛苦,二来以 在下 鲁鈍的資質,通常番看自己寫的东西都会找到不妥善之處啊)。 [/quote]
引用:
原帖由 范少伯 於 2016/12/25 23:36 發表


[quote]
原帖由 fastloopattack 於 2016/12/25 10:31 發表

淘寶小心假貨,假貨用料不足,可能你買到的假290會輕一點。
吖。。。忽発奇想。無論這次 “物理之戦“ 是否開戦,首先都想同 花兄 交流交流。可以视之為 在下 跟你開一個玩笑,也可以是讓 花兄 表演一下。敢问 花兄, 當球拍擊中球的一刻,嗰度力有人會歸類為 contact force, 請问 contact force 係屬於四原力中哪一個?

A. 萬有引力
B. 電磁力
C. 強力
D. 弱力
E. 以上皆不是

* 希望其他人不要搶答。
* 希望 花兄 不要见怪せ誤会。在下 無恶意。真系忽発奇想覚得得意所以先问。如 花兄 不喜,可表明唔想回答這些题外话。
* 安兄 (Andrew), 侵埋你。但请先讓 花兄回答,谢谢。同讓,也是可以拒答。

在下 真系好大细佬,行事天马行空,自知以世俗準则来说是不太禮貌。為此道歉,请见谅。  [/quote]
引用:
原帖由 Last_Exile 於 2016/12/26 01:58 發表


[quote]
原帖由 范少伯 於 2016-12-21 09:52 發表


唔似。。。

其実用番常理去解释就夠了,無需要太刻意引用学术公式せ理論。较重的板击出较快的球(只考虑一個因素及假设用者大概能顺利挥 ...
這只是一個MODEL XD,裡面有著幾個簡單的ASSUMPTIONS,來把現實情況簡化

我只是用了AL PHYSICS裡面的內容來解釋,也是比較大眾化的。

當然如果是 球拍,膠皮等生產商,不排除他們會用更精準的方法 跟 假設 來做 ESTIMATION [/quote]
引用:
原帖由 Last_Exile 於 2016/12/26 02:19 發表
重點是 ASSUMPTIONS & MODEL 呀.....

如果兩個不同的MODEL有著不同的ASSUMPTIONS,

勉強比較 就是 雞同鴨講XD

開戰的價值在那呢 哈哈
引用:
原帖由 范少伯 於 2016/12/26 10:25 發表


[quote]
原帖由 Last_Exile 於 2016/12/26 02:19 發表
重點是 ASSUMPTIONS & MODEL 呀.....

如果兩個不同的MODEL有著不同的ASSUMPTIONS,

勉強比較 就是 雞同鴨講XD

開戰的價值在那呢 哈哈  ;tit ...
Las 兄,hello. 想先回應 “開戦“ 的问题。希望 Las 兄能再细阅大家所寫,在下 指的 “開戦“ 系指認真地讨論本 thread 内的 physics 部份。希望 Las 兄细阅各文後能看出 在下 並無恶意,指的並非駡戦。就像打乒乓球的计分赛,也是一種戦斗,也是一種樂趣,是友谊而非仇恨。   [/quote]
引用:
原帖由 范少伯 於 2016/12/26 10:33 發表


[quote]
原帖由 Last_Exile 於 2016/12/26 02:19 發表
重點是 ASSUMPTIONS & MODEL 呀.....

如果兩個不同的MODEL有著不同的ASSUMPTIONS,

勉強比較 就是 雞同鴨講XD

開戰的價值在那呢 哈哈  ;tit ...
也借此一说,在下 也認同 花兄 的贡軒。能花這樣大的努力寫出這樣好的文章,実在是有心之人,藉得讚賞。只是文中有些不重要但颇严重的瑕疵(暂时假设為 在下 個人認為的瑕疵),碰巧引起了 在下的兴趣而矣。至於為何引来了這樣多的網友讨論,那是另一個问题了,暂且不谈。   [/quote]
引用:
原帖由 andrewphy 於 2016/12/26 13:40 發表


[quote]
原帖由 范少伯 於 2016-12-25 23:36 發表


吖。。。忽発奇想。無論這次 “物理之戦“ 是否開戦,首先都想同 花兄 交流交流。可以视之為 在下 跟你開一個玩笑,也可以是讓 花兄 表演一下。敢问 花兄, 當球拍擊中球的 ...
如果大哥你能夠寫出有意義的乒器評測,小弟會敬重你三分。但如果大哥你堅持要大家上你的初中物理堂,仲要出MC題,小弟實在無言而對,唯引用學者文章,向你介紹下學者如何幫助你這類初學對「接觸力」和「電磁力」的理解。


http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/?p=47910

例如,我們或許認為以手推物體是一種接觸力,但放大了以後去看,手與物體都是原子組成,這些原子彼此間都有一個距離,並且受其他原子的電磁場所影響,此時接觸力的概念變得極為模糊。

......

綜言之,超距力以及接觸力的概念在初等物理學中雖然可能幫助初學者獲得一些直觀,但似乎可以視為一種歷史遺跡,因為它們在現代物理理論中並不扮演任何角色。 [/quote]
引用:
原帖由 范少伯 於 2016/12/26 14:09 發表
有看過 “小王子“ 嗎?

* 自行撤退中。喱排忙,好慢。抱歉!
(未完成)

[ 本帖最後由 范少伯 於 2017-1-5 10:42 編輯 ]
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