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[綜合技術] 乒乓球四面攻是個偽命題 ---兼談莊則棟“左右兩面開弓”錯誤稱謂的由來

本主題由 (=^x^=) 於 2023-10-31 04:20 下沉

乒乓球四面攻是個偽命題 ---兼談莊則棟“左右兩面開弓”錯誤稱謂的由來

乒乓球四面攻是個偽命題
---兼談莊則棟“左右兩面開弓”錯誤稱謂的由來


熊志超



   自從莊則棟榮獲世乒賽男單冠軍後,一直以來不論是官方媒體還是民間團體都把莊氏的“左右開弓”尊稱為兩面攻,實質是錯誤的不專業的稱謂。想想看,左右開弓是什麼?原意指雙手都能射箭,出自唐朝安祿山的典故。就是喻兩手輪流做同一動作;或左邊一下、右邊一下做同一動作,現可指代雙手都能做事。根本沒有兩面的意思。莊氏不就是正手正面和反手正面嗎?是相同的一面,顯然這是幾十年來的誤解。
   始作俑者如果懂技術的話,就是犯了邏輯思維錯誤,其特點是有意不明確某個概念的含義,進而在這個概念中塞進新的含義,玩的是“偷換概念”的把戲。明明是一面,非要把一面強調為兩面,人們的思維被這種錯誤的浮誇作風給誤導了還不知道,在那個年代其目的無非是要好大喜功!
   始作俑者如果是不懂技術的話,還是情有可原的,但同樣犯了邏輯思維錯誤中的"混淆概念"。在概念的運用方面,有的人是不瞭解某個概念的確切含義,以至在後面運用這一概念時改變了這一概念的含義。把莊氏正手單面,反手單面,兩者相加就是2面攻。這是什麼邏輯思維啊?按始此邏輯思維豈不是莊氏右手打一板,左手打一板,兩者相加變成兩隻手了嗎(實質是一隻手打球啊!)?真是天大的笑話!這種低級錯誤居然能夠逍遙法外長達50多年之久,實在是悲哀!害得坊間不少人甚至專業人士都“上當受騙”了幾十年,導致近幾年來錯誤的四面攻之說氾濫成災。
   真正的兩面攻是什麼概念啊?是王皓的正反兩面均衡的正手攻和反手橫打,一面是正手正面,另一面是反手的背面,這才是真正意義的兩面攻(不同的兩面)。同理,反手背面(已開發的直板橫打)與正手背面(正在開發)也是同一面,也就是說,任何人同一塊球拍正手與反手結合無論怎麼打(包括倒板打法)只有兩面,絕對沒有第三面,更沒有第四面之說。
   如果硬要說有四面攻,就只能是兩隻手一左一右各持有兩面的球拍,也就是說兩隻手輪換著去打,這樣右手持兩面的拍,左手也持兩面的拍,這樣才能相加就是4個面(是兩塊球拍啊!)。這樣才合符邏輯思維啊!所以嘛,結論就是單只手持兩面的拍是不可能有四面攻的。那麼,四面攻荒謬之說不就破產了嗎?呵呵!

後記:
  為什要寫這個帖子?是為了想要做改變歷史的英雄嗎?想因此而一舉成名嗎?非也,而是要撥亂反正!還直板真正兩面攻的本來面目。
  我寫這個帖子並不是吹毛求疵,而是看到四面攻這種錯誤認識在群體中還不少呢?看來50幾年的兩面攻錯誤根深蒂固啊!人們一下子不容易接受。因此筆者有一絲想引導人們正確理解兩面與四面攻概念用詞認知上的衝動並在此願望的驅使下,闡述自己的觀點。祈盼今後可避免坊間已氾濫成災的四面攻錯誤之說繼續蔓延。


[ 本帖最後由 h51860 於 2015-10-30 10:17 編輯 ]
自信心是每一次比赛胜利的保证,而胜利又是进一步提高和巩固自信心的灵丹妙药,最终成为运动员的一种霸气。

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歡迎各位對此問題展開熱烈的討論!

[ 本帖最後由 h51860 於 2015-9-15 19:55 編輯 ]
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原帖由 道山才子 於 2015-8-30 21:40 發表
胡說八道
左面右面 = 兩面
唔識可以問吓小朋友
左面右面 = 兩面。你這是什麼概念啊?我問你莊則棟左面右面是不是同一面,其實左面右面攻就是左右開弓,也就是喻兩手輪流做同一動作;或左邊一下、右邊一下做同一動作,沒有兩面的意思。從技術角度來看你是不瞭解左面右面這個概念的確切含義,以至在後面運用這一概念時改變了這一概念的含義。明明是一面,硬要說成兩面,這種錯誤叫做"混淆概念"。告訴你吧!王皓才是兩面左右開攻,莊則棟只是單面左右開弓。王比莊先進,這是不容置疑的。
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原帖由 道山才子 於 2015-8-30 22:03 發表
仲有
正面反面 X 左面右面 = 4面
沒有四面攻?
也是胡說八道
你才是胡說八道呢,你是概念混淆不清。
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原帖由 青見人 於 2015-8-30 19:16 發表


這篇文章你設定了假設左右開弓的意思而定!
我的左右開弓意思跟你不同,左邊反手攻擊同右邊正手位攻擊是為左右開弓!
當年名將金澤珠,正手前衝弧圈反手加個backhand/快帶,照你咁講佢不是左右開弓,也不是兩面 ...
左右开弓≠两面攻。
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原帖由 青見人 於 2015-8-30 19:16 發表


這篇文章你設定了假設左右開弓的意思而定!
我的左右開弓意思跟你不同,左邊反手攻擊同右邊正手位攻擊是為左右開弓!
當年名將金澤珠,正手前衝弧圈反手加個backhand/快帶,照你咁講佢不是左右開弓,也不是兩面 ...
这叫单面左右開弓,王皓的左右開弓才是两面,一面是正手正面,第二面是反手的背面。
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原帖由 道山才子 於 2015-8-30 23:42 發表
左面 = 一面
右面 = 另一面
反面 = 一面
正面 = 另一面
這就是四面
王皓先進?
莊則棟同王皓是不同先代怎麼比較?
容國團拿中國人第一面金牌才是先進
我们谈论乒乓球就是要从技术角度去分析,要知道离开技术层面去分析乒乓球就会走入歧途,有了第三、第四面的错误,就会有错上加错的第五、六、七、八面。之所以第三、四面会错,是因为有些人没有从技术角度去分析,如果你用底板的两个面去分析,就只有正、反两面。你还会得出第三、第四面吗?所以嘛,几十年前写出庄则栋两面左右开弓之人是不懂技术的,他就只能臆测或许他也懂,但单面左右开弓不好听啊!因此就玩“偷换概念”的把戏,单面变两面了。这就是导致出现第三、第四面错误的根源。
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原帖由 道山才子 於 2015-9-3 14:32 發表


莊則棟
一代宗師
雖然已經仙遊
但他是三屆世界單打冠軍
以直板兩面攻打出名堂
許多後輩都繼續這種打法
你硬說他的兩面攻冠名錯誤
改莊則棟的兩面攻為單面攻
篡改歷史
論資排輩
先生
你算老幾?
你又算老幾?是错就要改,本人没有针对任何人,帮理不帮亲。
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原帖由 garfieldjam 於 2015-8-31 10:09 發表
四面攻球拍,正、反手都用到兩面膠,為四面攻
正、反手都用到兩面膠不还是两面吗!不要忘记你是用同一只手在使用啊!不论你正反手如何转换打都只有两面,何来第三面,更没有第四面。除非你是左手握一板,右手握第二块板,这样的正、反手都用到兩面膠,才叫四面攻。
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原帖由 garfieldjam 於 2015-9-3 18:52 發表
唔好為反而反,嘩眾取寵!
其实我明白大家几十年来听惯了这个两面左右开弓的说法,一下子被人否认很难理解和接受。这不奇怪!慢慢来吧!我想既然你接受不了,已经习惯了这样叫,民间可以继续叫,这是没问题的。但我相信专业、学术界肯定会慎重考虑我的观点,一定不会再出现不专业的第三面、第四面叫法。
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原帖由 乒乓小王子 於 2015-9-3 14:37 發表

單面日直的叫單面左右開弓,王皓的叫兩面左右開弓,這就不會再有誤會,以後大家不要再用左右開弓,要加上單面或兩面就不會再有人誤入歧途,對嗎?熊教練。兩面左右開弓與兩面膠攻意思接近,如果我用兩面膠攻這個ter ...
你说得对。不过,左右開弓还是可以用的,因为單面左右開弓越来越少了,最终会被两面左右开弓取代。这样,今后讲两面左右开弓,人家就知道是指王皓式的,而非庄则栋式。之所以我要把庄则栋两面左右開弓纠正为单面,是为了避免人们会错误地把反手背面的横打技术当着第三面(其实是第二面),四面攻之误就是由此而来的;是要还直板左右開弓的本来面目。
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原帖由 garfieldjam 於 2015-9-3 14:58 發表
正手打哂兩面膠,反手打哂兩面膠:2+2=4面攻囉!正反手用一面膠,1+1=2面攻囉!
正手打哂兩面膠是二面,反手打哂兩面膠也是两面。你别忘了你是用同一只手啊!同一手握板就只有正反两面,点可能加出4面来啊!如果你左手握一板,右手握另一板,就可以话两只手加埋4面。所以嘛,讨论乒乓球要从技术角度去分析就只有两面。
下面我分析你错在哪?正手正面打接反手正面打,这是几面?应该是相同的一面。可你当两面,错就错在这里了,既然正手错算两面,那么,反手背面横打接正手背面打,算几面?当然也是相同的一面。可你又当两面,这就是导致你出现第三面,第四面错误的原因。
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原帖由 乒乓小王子 於 2015-9-3 14:52 發表

因為兩面攻易容產生誤會,如果在合適的位置加上一個膠字,別人就會明白你是強調了兩面攻是要有兩面膠,所以我認為膠字是十分重要的keyword,熊教練,你認為如何?
这个当然可以,但有点绕嘴(不顺口),其实你说王皓式兩面攻人家就明白了。
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原帖由 zeio 於 2015-9-3 13:49 發表
「我们谈论乒乓球就是要从技术角度去分析,要知道离开技术层面去分析乒乓球就会走入歧途……如果你用底板的两个面去分析……」

汗顏中……
其实我明白大家几十年来听惯了庄氏两面左右开弓的说法,一下子被人否认很难理解和接受。这不奇怪!慢慢来吧!
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原帖由 tttp 於 2015-9-1 21:36 發表
我不相信樓主不懂得分辨兩面攻的「面」所代表的意思,以及與球拍正反面的「面」的不同,除非他連中文也不懂。樓主故意混淆視聽的做法,是共產大陸慣常用的亂扣帽子的手法,以似是而非的罪名入人以罪,此乃歪風,絕不 ...
我看是你不懂得分辨兩面攻的含义,建议你跟帖往下看懂了再说吧!
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原帖由 乒乓小王子 於 2015-8-31 23:30 發表
想請問熊教練,如果一個橫板球員,正手是黑色反貼、反手是紅色反貼,這球員成場波正手動作只用黑色反貼,反手動作也只用黑色反貼(以球板旋轉約180度方法轉板),這球員有兩面膠,但成場波只用一面的黑色膠攻球,究竟這 ...
你这个问题是换汤不换药,与庄氏单面左右开弓一样。
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原帖由 egghead1969 於 2015-8-30 17:23 發表
你好似唔明多 d
看来你还没看明白我的主贴,请再多看几次,然后往下跟帖你就会明白的。
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原帖由 tomcat 於 2015-8-31 00:32 發表
--還顧乒壇到現今都冇出現過以左右手,輪流換拍擊球為主要技術的球手.
--比賽更不可同時左右手持有球拍上場對打.

一路講落兩面攻都係指左右兩面均可進攻.
莊則棟的兩面攻指--
左右兩面---指以人身體為準,持拍手 ...
如果你一板打死对方就系,对方唔死咪要两面囖
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[quote]原帖由 zeio 於 2015-8-31 01:41 發表
如果要詏,左右開弓實際指既係左右手兩用,唔好話王皓唔係真正意義上既左右開弓,就連一大堆渣橫板既都唔係,什麼
一面兩面,一律定性為「偽左右開弓」

响堅嘢面前,偽左右開弓原形畢露

左右開弓原意指双手都能射箭,出自唐朝安禄山的典故。现可指代双手都能做事。
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引用:
原帖由 tomcat 於 2015-9-4 00:50 發表


按此說來一板唔死,
打第二板叫兩面攻,
第三板叫三面攻,
第四板叫四面攻,
第五板叫........
来回多少次都只有两面。一块乒乓球板,如果你给小学生,问他球板有几面,他会不假思索回答两面。其实也很简单的问题,确确实实只有两个面,看见的黑面再就是红面,没有蓝,黄紫出现,也不存在所谓第三,第四,甚至八面的存在。第一面有很多技术和打法,第二面同样有很多技术和打法,还有第一面技术打法和第二面技术打法结合的技术打法,变来变去就是两个面在发挥存在的作用。你不能说可以把这个两个面在左右,上下,前后位置来分,这样不要有12面啊,哈哈,笑话了!不可以的。这样的逻辑就是魔术面了,这样的噱头一点没有意义是在玩文字游戏。

[ 本帖最後由 h51860 於 2015-9-4 08:37 編輯 ]
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