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點解羽毛球出到黑妹? 乒乓球出唔到?

點解羽毛球出到黑妹? 乒乓球出唔到?

近年香港羽毛球, 本土選手成績真係打得唔錯, 表表者就係黑妹, 其實世界少年賽來講, 香港都唔錯, 但一到青年賽, 就慢慢成績越來越差, 香港現在女子本土最好成績, 應該係李浩晴, 但同黑妹都仲有距離. 男子成績, 黃永棋世界前二十,打贏過林丹, 香港乒乓球幾時先有?

羽毛球同乒乓球既背景好似,都係中國係強國,我覺得羽毛球更難出成績,因為羽毛球係亞洲,好多國家都好重視,乒乓球其實中國以外,其他國家水平同中國都一定既差距. 香港都係輸入球員,乒乓球不講了,羽毛球就有王晨,周蜜, 資源應該差唔多, 乒乓球可能甚至好一點.點解到現在,都係出唔到本土世界級球員呢?

其實我覺得香港近年選材,在少年隊選材開始, 就可能有問題.大家可以討論一下.

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原帖由 Uncle Mao 於 2013-6-18 17:08 發表



其实近年有乒總攪得少年精英很不錯,去年在日本東亞兒童杯都取得男子團体四強
剛剛的希望之星 李嘉宜(不足11碎)更帶領香港取得團体及個人冠軍

今日香港乒乓球的水平其实已經不差,但日本,韓 ...
首先,我都係老人家 我都講,乒乓球既少年賽成績打得不錯,但係由青年組之後, 成績就越來越差.

其實羽毛球運動員退役,比乒乓球運動員困難更大啦,現在乒乓球做全職教練比羽毛球多啊.

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原帖由 Uncle Mao 於 2013-6-18 17:09 發表



同意選材由細開始,目見最近三位少年港青進步神SPEED,乒總功不可沒
首先,我完全同意現在乒總搞青少年比賽,搞得不錯, 其實唔止青少年,同九十年代中既黑暗時代比較, 整體都已經很好,比很多總會都搞得好,問題係,點解成年之後,出不到世界級選手呢?

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原帖由 nixonwin 於 2013-6-18 17:38 發表
其實羽毛球的普及性和重視程度都勝過乒乓球,林丹的知名度與受歡迎都勝過張繼科,黑妹自然勝過李浩晴,其實看真會發現打乒乓球的人相比沒有星味,因為多少關於EQ同禮貌問題,每次見到球手贏波後(𡯁其中國球手 ...
羽毛球同乒乓球在中國受歡迎程度係差唔多, 老實講, 林丹係完全是他自己的星味,你記得林丹,咁你記不記得邊個攞奧運女子羽毛球單打冠軍? 你記得林丹,唔記得李雪芮.是因為林丹星味重.乒乓球也曾經有個,唔一定要靚仔靚女,最緊要有自己風格, 要有激情. 乒乓球既星味人物......鄧亞萍.

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原帖由 gx7615 於 2013-6-18 21:08 發表
比多少少時間

2004年之前香港無咩小朋友練乒乓波
自從04奧運雙打銀牌之後先開始有家長比仔女學打

到依家大約差唔多9年 應該過多一兩年就有成果

不過 香港有幾多個孔軍凱可以令學校同家長放心比佢去做全職 ...
可能你唔知,孔軍凱同趙仲熙都已經放棄全職了.

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今晚太夜, 明日我講下我呢五,六年見到既問題,就係天份和成績被扭曲.

黃振庭與謝家俊.

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原帖由 yoman 於 2013-6-19 01:01 發表
講實力 香港既本地球員其實完全吾差
今次全國運動會 黃振廷多次帶領香港取得兩分 反而老將梁x恩 張鈺 江天一 就好少贏球
女仔李浩晴吳穎藍 進步神速 世界排名前50 又贏過福園愛 吳佳多等
兩年內 他們應該可以成材 ...
咦?黃鎮庭全運預賽多次攞兩分? 可唔可以有來源? 我只知他夾唐鵬贏預賽, 可以入到全運會.

其實女仔真係比較容易打到好成績.李晧晴打得唔錯.已經排到三十幾.
講起李晧晴,幾年前開始留意,以為佢可以打得起,因為同年,佢既青年賽既死敵,好多時就係.......石川佳純,石川2012奧運就已經是奧運單打第四,團體銅牌.以前睇,李晧晴同石川係有得打.

希望他們兩個可以打好o的, 現在贏既主要都係外援球員打雙打多.

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其實乒總呢幾年搞青少年, 都已經搞得很不錯了, 我想是歷來, 最多對外比賽同埋外地集訓.

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香港乒乓球, 一到成年賽, 本土球員成績就下落, 主要既原因是..........因為有錢. 錢扭曲了天份同成績.

我所講既扭曲, 其實唔係話邊個錯, 其實無論乒總,教練,家長,球員都無錯.所以並不是追究責任,只是以事論事.

在香港, 其實大部份既運動,都係由少年開始選材,無論游水,足球,乒乓球都係咁, 一般就係你踢訓練班或者打比賽, 總會教練覺得你有天份,所以找你做精英, 再在精英中找精英中既青年軍, 重點陪訓球員, 一班幾百人既兒童, 練了幾個月, 我想做過教練都知, 其實好快睇到出來, 再係分齡賽之類, 前八名通常都已經係有些天份. 基本上, 這樣選, 打得好些的兒童, 例如8-9歲, 就是天份最好既一批,  找了這些做精英, 再練多一,兩年, 邊幾個係重點都看得出來, 由少年, 練到青年, 到成年. 由游泳到羽毛球都是這樣.......是不是?

但這個方法放在乒乓球, 那就出問題了, 大家看到香港乒乓球的問題未? 下次再講. 重申, 我唔係指責邊個做錯.
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  • Creamy +1 多謝分享 2013-6-19 21:19

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原帖由 yoman 於 2013-6-19 11:38 發表

比起其他亞洲國家 香港青少年球員機會少得很
明明資源就非常充裕 但卻沒有用在到外比賽
5年前到 香港有個李冠毅 個時打青少年賽贏陳建安 黃盛聖 奧查
不過都無被栽培 宜家讀翻大學
人地已經世界冠軍了
邊個話無栽培? 其實乒總都唔知幾想出個黑妹來啦. 以我所知, 乒總都係一樣會派幾個年青球手出外打, 只係成績最好既幾個,自費既,係本來以前無機會,現在可以自費參加. 其實就算中國隊,都唔係所有青年巡迥賽都打.

李冠毅係一個好好既例子. 我想問一你一個問題, 黃鎮廷係幾多歲先至開始贏李冠毅?

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原帖由 yoman 於 2013-6-19 11:32 發表
香港--山东2:3
黄镇廷-- 孔令轩3:2(6,-4,6,-7,5)
梁柱恩-- 吴颢0:3(-3,-8,-10)
张钰-- 陶文章★ 0:3(-4,-7,-8)
黄镇廷-- 吴颢3:2( ...
黃鎮廷又打得唔錯啊. 打得贏省隊已經唔錯, 點解唔出江天一同唐鵬? 梁柱恩單打係差少少.

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引用:
原帖由 yoman 於 2013-6-19 11:51 發表

18 19歲左右啦
中國有實力 打1-2站已經可以出成績 升排名
香港未必得
其實香港青少年基本上每次出去比賽都實有獎 在世界和亞洲前列位置
但來港的中國老將卻有很多機會出賽 而沒有把握 應該多撥資源給本地球員
...
如果乒總唔放資源係青少年度,青年賽就唔會有咁好成績啦,其實乒總一樣比本土球員打成年巡迥賽,呢點好多人都誤解,只係好多時,第一,兩round就被ko. 李冠毅都對過朱世赫. 打得好少少,例如林晧晴,幾乎場場都放.黃鎭廷都多好多機會. 乒總真心想比多o的機會本土球員o架.

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原帖由 yoman 於 2013-6-19 12:17 發表

我既意思系可以比u18 球員都試下打成人巡迴賽
日本台灣韓國新加玻 正系不斷做呢樣野
所以呢d國家就系 青少年上大人既階段進步比我地快 以致開始有差距
香港系u15既發展算好好 但之後好多有潛能都無踏上運動員之 ...
李冠毅自己加鐘o者

咁黃鎮廷當年係唔係u15最勁o個個?

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原帖由 yoman 於 2013-6-19 12:36 發表

個時有幾個好過佢 如李忠謙 鄭楚風
呢2個都試過全職亦有不錯成績 但不知道為何中途退出還是不被重用
李忠謙試過亞青單打第三 鄭楚風亦贏過國家隊金意雄 以及伊朗天才阿里梅安noshed
不如到你分享謝家俊的故事
打到青少年都仲有成績, 但成年組別就不一樣了. 大孔都放棄了.

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首先重申, 係無對同錯, 亦唔係講邊個o岩既問題, 只係以事論事.

其實香港乒乓球同其他運動最大既分別, 係好多球員, 好早, 甚至超早就已經受極好既師資訓練, 我所講既那一批屋企有點錢, 幾乎一學波就係馮林, 蒙剛雄呢類教練, 而且自己又鐘意打, 屋企又唔介意比錢, 於是好所謂多天才球手出現, 例如, 謝家俊, 李冠毅, 趙仲熙呢o的係表表者, 其實仲有好多, 趙仲熙攞過全國少年冠軍....... . 現在都有三孔.....等等.

其實佢地有個特點, 就係自己都好喜歡打, 幾乎全部都想過做全職, 老實講, 乒總訓練對少年訓練, 最多就係新一代, 再加青苗, 呢類訓練強度同一對一既訓練強度,相差其實非常非常遠. 其他國家都一樣係, 十一歲前,好少一對一訓練, 所以十歲之前, 香港隊既成績係比其他地區優勝.

但年紀再大一些, 無錯呢班球員, 有教練, 打得早, 自己又有心, 但係問題係......他們無世界級既天份. 世界級既天份......, 舉個例, 馮林教練--有無人同他打過, 他是最接近呢個天份. 簡單而言, 感覺是我既反應做了一個動作, 他已可以做到兩個, 佢個反應係快到你唔信. 當然仲有其他, 例如手感, 身體協條....等等.

呢個天份, 當你練了四年, 他練了兩年, 兩個打比賽, 是看不出來, 但當到十六歲, 你練了十年, 他也練了八年, 你就會發覺, 他已追過了你, 就是呢個原因, 所以到十六歲之後, 香港本土選手, 成績就開始下降, 下降o者,都仲有成績, 但到成人組, 你打了十二年, 人地可有些打了二十年球啊.

更重要的係, 呢班香港所謂少年天才球員, 個個屋企都有錢, 呢班少年, 好多成績仲唔錯. 他們不用乒乓球做職業, 大可以以後做律師, 做會計師, 做醫生....., 當十六歲,成績下降, 有幾多個會選擇捱去? 例如趙仲熙, 小學全級第二啊.......

在大陸, 少年宮裡, 乒乓球是他們唯一的出路, 打不到省隊, 就沒有出路保障.

就以李冠毅和黃鎮廷為例, 李十一歲時, 無錯真係已經好勁, 黃那時可能無得打, 因為李當時已經打了三,四年球. 黃當時是無可能請私鐘教練. 到十八歲, 李冠毅已經到頂, 黃已經追過, 因為黃鎮廷已經打了七,八年波, 由十五歲亦開始有系統地訓練. 問題係.....黃鎮庭到二十歲雖然仍然在進步, 但他能追回系統訓練起步太遲的時間嗎? 在十二,三歲時, 黃鎮廷可還要比這批早開始練的有錢"天才"球員壓著啊. 沒機會成為重點陪訓.

黃鎮庭, 其實天份真的很好, 看他的ittf比賽, 他的反手和步法, 我覺得和中國隊相差不遠, 但問題係.......他的正手. 真係似街場正手, 擲個波出去, 無錯, 係香港就殺晒, 但出到去, 我睇幾場, 例如對老薩, 人地寧願退一點比你打, 反正你打不死. 有次對南韓, 一比較, 就發覺速度有多大分別.
如果他從小就有重點陪訓, 就應該唔會有呢個問題, 現在能不能再上一層, 就要看能不能改到.
黃鎮廷也算好一點了, 因為打法仍不是太"街場". 但是, 例如麥景晧真係太浪費, 他也是很有天份的球員, 但是他的街場打法, 真的很難去改.亦很難殺進世界級.  
香港因為少年成績給錢扭曲了, 以至令一些有天份既選手遲了才有系統訓練, 真係好可惜.

其實黑妹天份也不算高, 不過他說, 1. 他成績不好, 2, 他家亦沒有錢, 中三時羽總叫他打全職, 他不知多開心, 屋企反對亦不大. 反正其他都沒出路, 就專心把球打好.
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  • Uncle Mao +10 以解決問題去討論, LIKE 2013-6-19 15:32

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原帖由 Uncle Mao 於 2013-6-19 13:59 發表
其实我很欣賞孔鏵德,少說話,認真打波,也打得好出色
知道他放棄打全職其实內心也很失望
其实可以比多一兩年時間佢,很多明星如科豆都是大器晚成
況且青少年未完全發育,過兩年唔知什麼回事
...
係孔軍凱唔打全職o者. 孔家兩兄弟仲打緊.

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講下馮林.

馮林第一個星期落深圳實利和, 我就和他打, 當年他連波都唔識執, 他係第一個教練比我睇到, 你自己係點練都無辦法去到既水平. 馮林最重要係認真, 國內球館教練, 最認真係佢, 唔係講笑, 以前每次都想同佢打兩個鐘, 但係一個半鐘一定無氣, 佢執波永遠唔會HEA住執, 唔理你會唔會無氣, 打少個鐘, 無耐後來太多學生, 所以搵第二個, 其實實利和當年真係多勁教練, 佢啦, 曲斌, 蒙剛雄, 後來張岩, 其實老孫都唔錯, 不過都落晒來做教練了, 香港教練搵食真係辛苦

現在實利和既教練水平同當時比, 真係差好遠.

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原帖由 電子神童 於 2013-6-19 16:30 發表
今日看到前輩討論乒乓壇, 的確獲益良多 , 如果可以的話, 又可否論一論香港做乒乓球全職好前逃和學業同乒乓球可否並存 ???
如果真心喜歡打乒乓球,我覺得可以放膽一試,老實講,同二十年前比,現在做全職真係好好多,你退役後,大把選擇,香港的大學, 可以有精英運動員入學計劃, 當然入到去,你要搏命一些啦,現在有體育讀O架, 畢業後, 做返運動管理, 就算讀唔到書, 可以做全職教練, 一路做, 一路讀下書, 再考下紀律部隊, 你睇O下朱振宗, 仲有朱曉宇都幾過引

不過大前題係你要計算一下你既opportunities cost. 例如神童熙, 由小學畢業,喇小全級第二, 如果讀書就篤定律師,醫生. 咁你打全職, 目標係點先, 如果係世界前二十, 值唔值先? 如果係世界冠軍,香港第一個世界冠軍, 就有O的吸引力. 不過其實打到十五,六歲都知自己有無機會,我係神童熙都會放棄全職啦,律師,醫生啊.

但係其實如果反正自己料子都係最多一個general degree, 咁不如試幾年全職. 唔得先再讀返書, 現在謝家俊, 李冠毅個個都讀大學啦.每個CASE唔同, 我又唔知你背景, 好難講.

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引用:
原帖由 反膠王子 於 2013-6-19 20:58 發表
李冠毅讀返書好個全職
呢個要多得精英運動員入學計劃, 唉.....講起呢個計劃, 其實應該紀念Professor 高. 唔係由佢推動, 現在做全職無咁大保障, 幸福唔係必然O架.........

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引用:
原帖由 yoman 於 2013-6-19 22:42 發表
其實孔氏哥哥都放棄左全職啦三孔剩番一個
因為比林兆恆李漢銘拋離左
自然做唔到重點被逼放棄
很多人為了從事專業行列放棄做運動員
雖然運動員薪酬一般 不過帶來的成功感 意志力的培養 享受乒乓球的樂趣 就係其優 ...
原來大佬都無打了.不過一向都好似係細佬天份好一些. 馮林都會有氣? 佢咁林....... 不過佢咁快做教練都未必是壞事,真係搵真銀.其實如果係佢地呢個LEVEL,真係個個都係咁既天份,有次係實利和, 有個教練未見過, 新來, 勁到無朋友,又係O個種你做一個動作既反應,佢已經可以做兩個. 佢同我講, 佢本來係八一隊,即係解放軍,入O左國家青年隊,打了幾年,話有病,停了一年,返隊就追唔返, 退回八一隊,咁八一隊推薦佢地讀大學,佢話其實係來探朋友,順便搵O的外快,過了暑假回南京讀書.

麥景晧仲有無打全職? 今日剛剛睇完王鎮庭係日本公開賽,贏了星加坡既MA LIANG, 佢正手改了好多,少了很多高孤線擲波,不過對對面比,大家自己睇下,人地拉個波好似唔駛力咁. 沖佢好多,但係王鎮庭既優點,係走位真係走得快. 王鎮庭就係差了板一垂定音, 所以佢就算贏都贏得好辛苦, 好難起BREAK拿好多分.

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