滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-6 22:01 發表


從指責對手的人格, 控訴對手的政績, 咁自己就可以站在道德的高地, 5年後佢地米可以坐正.

這些情況經常出現在民主國家, 亦是他們國民教育的一部份

只想說, 跟文革時期相比的互相批鬥, 指責對手的大小處以拉對手下台, 連家人朋友亦不放過, 甚或處以極刑, 以致數以百萬計的人民枉死, 香港這些爭鬥實在小毛見大毛. 難道你現在正在責罵偉大無私的祖國, 教出一班這樣的紅衛兵?<BR>

[ 本帖最後由 滴滴仔高手 於 2012-9-6 22:12 編輯 ]

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-6 22:17 發表


奇怪!! 滴滴仔高手很崇拜你, 你對中國咁多年來出現過的大大小小問題都非常了解, 本人實在不敢逞強. 很可惜, 中國不是一個民主國家, 沒有5年更替這機會

不用崇拜, 只是作為一個未曾受過國教的香港小市民, 普遍都會認識這些事情, 為國家擔憂, 為國內人民受到的苦難感到悲痛. <BR>若是身處從少便要接受國教的某地, 聽到的只會是一律千編的贊好唱美, 所有問題矛盾都被和諧, 以為國家跟本沒有問題沒有危機, 不用擔憂不用上心, 沒有獨立思考, 只需要在小學生時以做貪官為人生目標便可.

[ 本帖最後由 滴滴仔高手 於 2012-9-6 22:27 編輯 ]

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-6 22:45 發表


美國人都好為中國擔憂, 為國內人民受到的苦難感到悲痛. 但以我一些由大陸來港生活的朋友分享, 他們從少便要接受中國國教, 亦切身感受毒奶粉的災害. 但香港人vs大陸人的不同, 香港人是用一個咒罵的心態去批評, 國內人是用一個想改變現況的心態去批評, 看得出2者有何分別嗎??

<BR>
這便顯示出香港人普遍明白一國兩制的意思, 不會隨意強迫內地改變現況, 跟現在某地極力想破壞一國兩制, 想改變香港的現況制度有所不同.<BR>
如果香港人想改變中國, 很快便會被某地沒收回鄉證, 被標籤為接受外國支援的顛覆國家份子, 想改變便被會抹黑為顛覆國家, 實在難以不為被抹黑而失望, 但是否咒罵, 便不敢苟同.<BR>
但至少, 香港人還願意為中國的天災人禍進行籌款, 還願意為幫國內做義工而捨命.<BR>
其實師兄是否本身為新移民, 對國內人的心態那麼清楚? 因為我實在不知道原來大部份國內人都不怕被抹黑為顛覆國家, 不怕被抹黑被失蹤被自殺, 願意有勇氣去改變現況.

[ 本帖最後由 滴滴仔高手 於 2012-9-6 23:02 編輯 ]

滴滴仔高手

某電視台專搞抹黑, 令到人神共憤, 反而另一電視台願意直播和平集會<BR>
http://news.tvb.com/live/live_event<BR>
即使不到場, 亦可看直播支持

滴滴仔高手

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原帖由 滴滴仔高手 於 2012-9-8 00:44 發表
某電視台專搞抹黑, 令到人神共憤, 反而另一電視台願意直播和平集會
http://news.tvb.com/live/live_event
即使不到場, 亦可看直播支持

如果以上連結因為太多人支持觀看迫爆而看不到, 可以看以下這個連結, 間中亦會播放現場情況<BR>
http://news.tvb.com/live/inews

滴滴仔高手

另一個直播連結
http://new.livestream.com/socreclive/7sep2012
這個現在可以看到

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 07:25 發表
人數多了 = 目標正確 ??

人數多確實不等於一定目標正確, 但人數多肯定代表硬推當中存在問題!!<BR>

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 07:25 發表
「撤科」就是社會共識 ??

全港每一間學校都有幾千名家長學友學生聯署簽名要求撤科, 加起來差不多愈百萬人. 即使不是全港100%的共識, 亦是大部份的共識!! 請不要跟某局長的口吻一樣, 說全港其他沒有參加集會, 沒有參加聯署的人便是支持國教, 看得到杜X澤及張X軒被某社恐嚇要對其家人不理, 要禁聲嗎? 即使沒有直接行動, 其立場亦極有可能是為子女著想反國教的, 我們怎麼知道沒有發聲的人是否被恐嚇??<BR>

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 07:25 發表
支持和反對的人試過走埋一齊討論過嗎??

的確沒有, 看得到樓主片中的空椅嗎? 到底是誰不願意走埋一齊討論? 即使是近日政府所說的要反對者加入委員會, 有看到niceiceman兄所舉出的例子嗎? 只要看過其例子, 身成上過班的一名成年人, 必定會明白政府並無意思走埋一齊討論!!<BR>
學生們一直要求在公開場合, 傳媒採訪下一齊討論, 為何政府就是不肯願意真正走埋一齊討論??

滴滴仔高手

請問kenfu兄真的明白什麼是民粹主義嗎?<BR>
大家請看http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%B2%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9<BR><BR>

民粹主義其實是平民主義, 認為平民的利益被社會中的菁英所壓制或阻礙，而國家這個工具需要從這些自私自利的菁英團體復原健康，用來改善全民的福祉和進步。... 歸根結底是訴諸「民主」....在這個意義上可視為民主的一種表現形式<BR><BR>

可能kenfu兄及一部份人受到菁英主義者的誤導. 有部份人誤認為民粹主義是運用巧妙辭令來訴諸於一般人民關切的經濟、社會、及其它常見的問題. 亦因為有時會有非真正的民粹主義者，利用民粹主義式的政治語言當作組織的策略，而實際上，並無意也無心做平民的代表。... 常被菁英主義者視為是挑動族群衝突、以獲取政治利益的代名詞。<BR><BR>

請認識清楚, 看看家長們學生們的論據論點及表現, 他們都是真心為平民的利益著想來行動出發, 亦沒有在集會時被政客騎刧來宣傳選舉. 以獲取政治利益. <BR><BR>
不要被專制的菁英主義者所誤導!! 不要斷章取義, 將善意歪曲!!

[ 本帖最後由 滴滴仔高手 於 2012-9-8 12:44 編輯 ]

滴滴仔高手

集會人士們自行執拾垃圾, 自行清洗公廁, 並沒有對公物進行任何的破壞, 亦沒有對任何異見者進行肢體衝突. 香港人如此高質素的世界公民德育表現, 值得香港人驕傲, 亦證明香港人即使沒受過國教教育, 也比某地隨意大小二便, 動輒翻車, 衝擊政府大樓歐打官員的人民質素要高許多倍... <BR><BR>真的需要硬推嗎? 香港人的公民德育表現已是世界前列, 要認識祖國, 需要的反而是重開必修的中史科, 對祖國歷史推行正確公平的認識

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 14:09 發表


誰人硬推?? 怎樣硬推?? reasons, please !!

誰人硬推怎樣硬推也看不到? 你是認真問的嗎? 是那個師長說要擇善固執強推國教? 是那個局長在電視台訪問時, 首先說本年一定要試行, 三年後一定要實行, 沒可能改變? <br>
現在政府表面上所作出的假意讓步, 是在學生家長們多個月來作出抗爭, 才得出來的第一步成果, 請分清先後.<br><br>
我終於明白什麼是洗腦, 會將眼前所看所知所聞的事實皆蒙蔽不見, 跟某地極其相似. 多謝kenfu兄提供這個活生生的例子, 更讓我們相信, 洗腦後便會看不清事實, 沒有獨立思考, 只懂重複當權者的話語, 我決不會讓我的子女被洗腦. 再次多謝kenfu兄.

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 14:19 發表


民粹主義可以是善, 亦都可以是惡 !!

我只見支持和反對的人都未有機會走埋一齊討論, 咁就要「撤科」, 太可惡!! 太橫蠻無理 !!

其實我等睇特首梁振英vs3個反對團體場大戲, 這就真是"德育"及"國民教育 ...

任何影響民生的政策都應該首先作出廣泛討論, 廣泛諮詢才推行, 才開科. 請分清先後, 是誰先將正常三年的開科諮詢期強減為半年, 更首創地不肯公開諮詢結果, 然後硬推?<br>
現在是政府多年前先不肯與反對的人走埋一齊討論, 才作下今天的果<br><br>

將前後因果顛倒, 實在令人遺憾

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 14:19 發表
特首梁振英在上任前後已做了的功夫(以我所記得的) : 1. 停止雙非來港產子, 2. 老人生果金加碼, 3. 實施港人港地, 4. 停止深圳1 簽多行, 5. 帶高官落區聽意見

我不會一刀切認為梁生所有所作所為都做得不好, 但請不要將好的與壞的都捆綁在一起, 有幾樣做得好的, 不代表其他都是好的<br><br>
1. 停止雙非來港產子. 這點如果真能做好, 的確可以減少香港醫護人員的辛勞, 讓市民得回應有的醫療服務. 但要看多一點, 梁生現在想在新界北推行特區, 讓內地人自由進出特區, 內地孕婦極有可能在這些特區自出自入, 變相合法地在港產子, 讓停止雙非來港產子的政策變得無用化!! 這絕對是自相矛盾.<br><br>
2. 老人生果金加碼, 這的確是好事, 讓長者受惠. 但這只對於能夠通過入息審查的老人家受惠, 其審查跟綜緩的嚴格可以相比. 為何加碼要有條件? 不可老實地尊重長者?<br><br>
3. 實施港人港地, 確是好消息, 但是.... 首年只得1100個單位? 實在少得可憐, 樓市專家都說出只得這一點的港人港地, 對減慢樓價完全無幫助, 而且只得1100個單位, 想申請抽中, 與買彩票無疑... 請梁生推行更多的單位, 不然只會讓人覺得是做show.<br><br>
4. 停止深圳1 簽多行. 這個實在可笑, 不明白為何kenfu兄會放在做得好的功夫上. 第一個出來表示大力贊成一簽多行的, 是我們的特首梁生. 現在見情況不對, 深圳暫停推行, 竟然可以說是功勞?<br><br>
5. 帶高官落區聽意見. 這個更加可笑. 高官們在落區時只願意跟有特別背景或支持的市民會面, 但持相反意見的不是被拒門外, 便不讓其發言. 近的有新界北強收民地來建內地特區, 見不到有近千名的市民被拒門外嗎? 又如何能落區聽意見, 只能覺得是落區做show. 想不做show, 便應該真正邀請持各界意見的市民進場, 而不是只願聽一面倒的支持贊美<br><br>
kenfu兄可能會覺得我對特首所做的所有功夫都有批評意見, 像是只為反而反. 但請看清楚, 我的批評都是有原因的, 有理有據的, 並不是謾罵. 我們應該教育子女看到事情的正反兩面, 而不是只得正的一面, 這就是現在的國教的根本問題所在, 亦是維園阿伯的其中一個由來.

[ 本帖最後由 滴滴仔高手 於 2012-9-8 15:37 編輯 ]

滴滴仔高手

剛得知今天有十多名穿白衣的市民支持國教, 以某局長所言, 那香港豈不是有700萬減十多名市民反國教? 以某局長的意見, 即是香港有99.999%的市民反國教!!! 當然, 我不會這樣教導我的子女這些偷龍轉鳳, 強詞奪理的思想的.<BR><BR>
kenfu兄, kensze兄, 你們今日有穿白衣遊行支持國教嗎? 我會尊重你們的意願的, 只要不故意走到人民廣場作出挑釁便行了.

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-8 19:20 發表


放心, 支持國教的遊行是16/9, 行使我們的權利去支持推行"德育及國民教育"

各有各的選擇, 大家互相尊重, 行使公民權利<BR>

引用:

原帖由 kenfu 於 2012-9-8 19:34 發表


今晚特首梁振英在記者會上宣佈修改教育政策, 是誰人硬推??

Answer : 還是那班在政府總部外仍硬推要政府撤回"國民教育科"的"人"

在民粹主義之下行惡的就是這班人, 只是聲大夾惡, 不講道理的去逼政府 ...

請不要再次顛倒前因後果, 到底是誰先將正常三年的開科諮詢期強減為半年, 更首創地不肯公開諮詢結果, 明顯課程存在大問題引致社會得不到共識, 還是要強硬推行?<BR><BR>
在激發起社會矛盾, 十多萬人大集會理性和平地訴說請求後, 才願意在選舉前夕心不情心不願地作出政策修改, 並非是課程內容修改, 亦非撤回.<BR><BR>
難道自己一開始硬推做成的社會矛盾, 在選舉前夕才作出小讓步, 就可以忘記是誰先強硬激起民憤, 就可以顛倒前因後果, 將自己所做成的局面推向別人?<BR><BR>
請不要再次顛倒前因後果, 請理性地分析現況

滴滴仔高手

這令我想起某些小學生做的欺負人方式:<BR><BR>
小明看小強不順眼, 於是小明一拳打向小強, 並大聲嘲笑. <BR>
小強當然不服, 氣衝衝走向小明要求道歉. 小明立即逃向老師旁, 並抹黑小強要欺負追打他<BR>
我們又不是小學生, 請不要再次顛倒前因後果

滴滴仔高手

引用:

原帖由 kenfu 於 2012-9-8 22:12 發表



香港人都不是小學生, 有眼睇, 有耳聽, 有腦去思考, 是梁振英硬推, 還是那些小人玩企硬, 到現在還是一些讓步都無. 當然, 小人的目的根本就不是教育本身, 未過9/9, 短期目的還未達到; 長期目的當然唔好浪費這班咁 ...

kenfu兄說得沒錯, 顛倒前後因果是非的事情, 不論重複說多次違背良心的話, 也不會被當成真的, 所以請你不要再顛倒前後因果是非. <BR><BR>
之前已經指出過, 粱生與一眾高官的子女一早便已到外國學習生活, 已有外國居留權, 無論香港變得怎樣也不會影響他們的下一代, 他們現在只是想打好份工, 向上交代, 讓一小步又何傷大雅.<BR>
相反, 我們植根在此, 子女們都只能在本地接受教育, 為子女著想的, 當然要企硬, 怎樣可以跟只想打好份工的高官們看齊??

滴滴仔高手

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原帖由 kenfu 於 2012-9-9 06:29 發表
特首梁振英已做了應該做的事, 也做了平行各方面利益的決定, 還要轉移視線, 作人身攻擊嗎??

kenfu兄還是選擇性看不見我對閣下對梁生所推行的事的評價嗎? 這還說是做了應該做的事, 也做了平行各方面利益的決定? 我對閣下繼續選擇性不看別人回應作出敬佩, 因為不是所有人都能夠這麼堅持下去的<BR><BR>

引用:

原帖由 kenfu 於 2012-9-9 06:29 發表
這裡都有好多公務員和高官(不知你點定義), 子女教育津貼好多人都會享用, 難道這是罪嗎??

真的很佩服閣下對捆綁性詭辯的熟練, 你不知道公務員和問責高官們的分別嗎? 請先做好功課才作出捆綁. <BR>
問責高官們大部份都是空降到公務員的頭上, 在接受教育津貼前已住外國很久, 這也可以捆綁?<BR>
我明白你很喜歡捆綁, 但將問責高官捆綁到公務員, 卻是對為政府工作多年的公務員的大不敬!!<BR>
還有, 我何時說過將子女送往外國是罰? 我只說過高官們(不是公務員)請將送往外國的子女送回本地接受國教, 以身作則, 不然只會與人一副事不關己, 硬推又何妨的感覺<BR>
我實在不知kenfu兄喜歡的是捆綁, 還是喜愛將別人的說話都扭曲.<BR><BR>
請問一下版主們, kenfu兄經常對別人的說話扭曲, 不會教壞小朋友嗎?